Neanderthal, une autre humanité.

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Grabote
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Re: Neanderthal, une autre humanité.

Message par Grabote »

:ensoleillé: Merci à toutes et tous pour ce partage :ensoleillé:
L'essentiel est sans cesse menacé par l'insignifiant. René char

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Vlid_l_empileur
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Re: Neanderthal, une autre humanité.

Message par Vlid_l_empileur »

Je n'ai pas encore pris le temps de lire la discussion, les débats des pages précédentes mais j'aimerais attirer votre attention sur le numéro de novembre 2014 de Pour la science, un numéro spécial consacré à "l'odyssée humaine et les moteurs cachés de notre évolution". Le dossier (de 76 pages) fait le point sur les connaissances actuelles concernant l'histoire de l'homme et des hominines. Synthèse bien nécessaire car les découvertes paléoanthropologiques et génétiques des 15 dernières années ont totalement bouleversé les connaissances et les théories qui existaient à la toute fin du XXe siècle.
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Re: Neanderthal, une autre humanité.

Message par madeleine »

Une approche un peu marrante des dernières découvertes en matière d'hybridations entre hominines

Dirty Biology en live !
le chemin est long et la pente est rude, oui, mais le mieux, c'est le chemin, parce que l'arrivée, c'est la même pour tout le monde... Aooouuuh yeaah...
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Re: Neanderthal, une autre humanité.

Message par Mei Run »

Quoi que... Rien, ça sera mieux sur le sujet "paléogénétique".
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Re: Neanderthal, une autre humanité.

Message par Judas Bricot »

Petit "UP" pour vous proposer ce documentaire que j'ai vu hier soir en replay.
J'espère que le lien sera pérenne...
Outre les explications sur l'anatomie, les caractéristiques des Neandertaliens, le documentaire propose une théorie expliquant la disparition de ces hominidés.
Comme toute théorie, elle mérite d'être interrogée; cela dit j'ai passé un bon moment devant ma TV.

Apocalypse Néandertal ("Apocalypse", ils nous le mettent à toutes les sauces depuis ceux consacrés aux 2 guerres mondiales, à Hitler, à Staline... Bref :lol: )

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Re: Neanderthal, une autre humanité.

Message par W4x »

Très bon documentaire qui présente et élimine diverses hypothèses sur la disparition de Néanderthal, mais qui fournit également beaucoup d'informations sur ses caractéristiques physiques, son mode de vie et son intelligence, qui est loin d'être aussi réduite qu'on l'a dit pendant des décennies.
L'histoire des migrations de Néanderthal et Sapiens est également très intéressante, et il est également expliqué en quoi nous sommes finalement des hybrides des deux.
Plus que 2 jours en replay !
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Korrigan
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Re: Neanderthal, une autre humanité.

Message par Korrigan »

W4x a écrit :Très bon documentaire qui présente et élimine diverses hypothèses sur la disparition de Néanderthal, mais qui fournit également beaucoup d'informations sur ses caractéristiques physiques, son mode de vie et son intelligence, qui est loin d'être aussi réduite qu'on l'a dit pendant des décennies. Plus que 2 jours en replay !
Merci beaucoup de ce message d'alerte, je me précipite!!

Effectivement nous sommes loin de ce que l'on nous enseignait il y a une trentaine d'années!! Période durant laquelle Néanderthal était synonyme de brute épaisse décérébré.

Aujourd'hui il semblerait qu'il ait même était en mesure d'investir certaines cavernes sous-terraines http://www.lemonde.fr/archeologie/artic ... 50751.html
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Re: Neanderthal, une autre humanité.

Message par theudericus »

Hors-sujet
Mouahahah!!!! :D Nan vraiment les gars, se mettre sur la gueule au sujet de Neandertal? Sérieux???
L'autre jour, la Tête au carré (France inter) diffusait une émission relative à la nouvelle découverte d'une structure en pierre dans la grotte de Bruniquel et attribuée à Neandertal : Neandertal une autre humanité
Hors-sujet
Je me souviens qu'à la fin des années 90 et début années 2000, c'était Homo Sapiens Sapiens et Homo Sapiens Neanderthalensis. Now, c'est juste Homo Sapiens et Homo Neanderthalensis.
A la même époque, il était dit que nos 3 milliards et quelques de bases abritaient quelques 60 000 gènes, maintenant on en est à 24 000...
Svante Paabo (le dieu de l'adn néandertalien) n'estime-t-il pas que la part du génome de Neandertal présent chez nous représente 20% de son génome ? (toujours d'actualité ?).

Dans l'émission ci-dessus, les chercheurs relativisent beaucoup notre vision contemporaine Neandertal / Nous : recadrage du débat qui doit se placer entre Neandertal et hommes modernes contemporains (qui ne sont pas ceux d'après), relativiser les traces immatérielles laissées par Neandertal exceptionnellement rares, la question des "capacités" restant un faux débat, il s'agit plus d'habitudes culturelles et comportementales discernables, de ce qui était courant (le symbolisme omniprésent dans la vie des hommes après -40 000 n'a rien à voir avec ce qui est observable chez les néandertaliens avant -40 000).
Très intéressantes les remarques sur l'intérêt des questions à propos de la division du travail, du sevrage (très précoce chez nous avec des conséquences sur le groupe qui doit participer à nourrir les petits).
Pour la partie génétique : juste après la disparition de Neandertal la part de son génome est estimée à 4% chez l'homme moderne européen, maintenant c'est 2% d'où l'idée de l'élimination de cet adn par sélection naturelle car les gènes incriminés n'offraient pas grand chose d'intéressant d'un point de vue évolutif.
Et le coup de grâce : 2% actuellement alors que l'on connait quelque chose comme 20 gènes qui codent pour des caractères précis qui viennent de Neandertal, le reste des 2% ne sert donc pas à grand chose.

Et quand même Hublin est à hurler de rire : "ce qu'on a trouvé dans la grotte de Bruniquel, c'est quand même pas la pyramide de Khéops"... fallait la faire celle-là!!! :clap:

Pour compléter l'article de Franck : grotte de Bruniquel vidéo CNRS
"Le désespoir est, à mes yeux, la rançon de la lucidité. Regardez la vie droit dans les yeux: vous n'y verrez que du désespoir." Irvin D. Yalom in Et nietzsche a pleuré

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theudericus
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Re: Neanderthal, une autre humanité.

Message par theudericus »

Allez on se motive (pleeeeaaase ?) pour faire vivre ce sujet.

Un poisson d'avril sur Arte
Le fils de Néandertal

j'ai marché comme un fou jusqu'au 66%!!!
"Le désespoir est, à mes yeux, la rançon de la lucidité. Regardez la vie droit dans les yeux: vous n'y verrez que du désespoir." Irvin D. Yalom in Et nietzsche a pleuré

Jazzy

Re: Neanderthal, une autre humanité.

Message par Jazzy »

En ce moment sur la 5 : le documentaire "qui a tué Neanderthal ?"

Prochaine diffusion samedi 14 avril à 16h10 ;)

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Judas Bricot
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Re: Neanderthal, une autre humanité.

Message par Judas Bricot »

Jazzy a écrit : mar. 10 avr. 2018 20:02 En ce moment sur la 5 : le documentaire "qui a tué Neanderthal ?"

Prochaine diffusion samedi 14 avril à 16h10 ;)
Je l'ai regardé, c'est très bien fait et intéressant; je recommande.
Il est disponible en replay sur le site de France 5 ou directement sur la TV.

Inachis
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Re: Neanderthal, une autre humanité.

Message par Inachis »

Salutations,

J'ai lu plusieurs articles sur le fait qu'il y a un lien entre des gènes d'homo neandertalis qui s'expriment et autisme ou maladies mentales : https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/10 ... es-humains.

Cependant, je n'ai trouvé aucune étude très poussée. Si quelqu'un en a...

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Pascalita
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Re: Neanderthal, une autre humanité.

Message par Pascalita »

J'ai vu récemment un documentaire qui mentionnait cette hypothèse, et il me semble qu'il n'y a justement pas d'études poussées pour le moment.

Inachis
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Re: Neanderthal, une autre humanité.

Message par Inachis »

C'est bien dommage...

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