Tridents

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PointBlanc
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Tridents

Message par PointBlanc »

Comme il semble que nous soyons quelques-uns à y trouver de l'intérêt, j'ouvre ce fil dédié au trident.
Le poète Jacques Roubaud, l'inventeur de cette forme fixe, souffre depuis plusieurs années de troubles affectant sa mémoire de travail et par conséquent sa capacité à s'atteler à des compositions de longue haleine ; je crois avoir lu que le trident était désormais la seule forme poétique qu'il pratiquait.

Qu'est-ce que le trident ?
Le trident est une forme poétique ultra-brève inventée par Jacques Roubaud, qui se compose de trois vers de 5, 3 et 5 syllabes respectivement, le vers numéro 2 étant marqué du signe ⊗ et mis en avant par rapport aux deux autres.
L'intégralité de l'article dont j'ai tiré cette définition est lisible ici. J'ajouterai à cette définition que le trident est normalement précédé d'un titre et constitue une phrase unique. L'article en question est parfois éclairant, souvent destiné à des lecteurs plus familiers que je ne le suis de l’œuvre de Roubaud et de l'état de la poésie contemporaine.

Pour moi, la grande différence entre le trident et le haïku (outre le fait que quatre syllabes de moins, quand il s'agit de formes brèves, ça n'est pas rien, même si la présence d'un titre autorise un peu de confort) tient au fait que le second est imprégné d'une longue pratique poétique dont on ne se sent pas le droit de se déprendre : un haïku, c'est a priori l'évocation du monde concret, soumis au passage du temps, le grand dans le petit. Le trident est trop jeune pour être déjà associé à des thèmes privilégiés : on peut, je crois, en écrire sur n'importe quoi, et n'importe comment, dans la limite de ces treize syllabes faisant phrase.

Il y a quand même la question du ⊗ : dans l'article que je citais plus haut, on en dit :
La graphie particulière que Jacques Roubaud a fixée pour le trident (avec le vers 2 sorti du rang et marqué ⊗) signifie qu'il accorde une attention particulière à ce vers numéro deux : c'est lui qui doit faire la bascule entre le premier vers et le troisième, qui sont, eux, des vers réguliers ou majeurs, des vers-oui (ils affirment (oui) une certaine poéticité du vers) ; alors que le vers 2 est un vers glissant, un entre-vers.
Ce qui laisse, je crois, une marge appréciable à l'interprétation.

Voilà, ça me semble suffisant pour commencer. J'ouvre donc avec un premier trident :

Commencer

     rien n'abaissera
⊗ ma prétention
     à parler de neuf
Vous qui vivez qu'avez-vous fait de ces fortunes ?

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Judith
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Re: Tridents

Message par Judith »

Roubaud a pour but, à ce que j'ai compris, d'écrire mille tridents avant sa mort. Il en compose en moyenne deux par jour.
Un chiffre à atteindre constitue souvent un bon stimulant (les fils de haïkus fonctionnent en partie sur ce principe).

Allez, je vais essayer d'écrire dix-huit tridents d'ici la fin du mois, à raison d'un par jour. Ce sera intéressant de toute façon.


Petit matin
       bouche-bée je suis
⊗   l'implacable
       progrès du silence

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Fu
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Re: Tridents

Message par Fu »

Je m’y essaye, sans prétention.

Trident heureux
    rire de toutes dents
⊗ m’est facile
    je n’en ai que trois

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Judith
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Re: Tridents

Message par Judith »

Inquiétude

  la-haut sous les pins
⊗ vrombissant
   que font donc les mouches? 

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Judith
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Re: Tridents

Message par Judith »

Prémices dans le noir

   la mort à ses pieds
⊗ le vieux saule
   qu'en perçoit-il donc? 


Pour éviter l'excès d'hermétisme : le trident s'inspire des premières minutes des Innocents, l'adaptation par Jack Clayton du Tour d'écrou d'Henry James. Une des plus belles ouvertures du cinéma d'épouvante psychologique. :favorite:

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GraineDeNana
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Re: Tridents

Message par GraineDeNana »

Petit bonheur
(hommage à Félix Leclerc)

      Depuis quand est-il
x   adulte, 
        l'enfant des chemins ?
Quand on arrive au monde, la vie est déjà commencée. C'est pour ça qu'on ne comprend rien à l'histoire.
Natacha de Pontcharra

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Judith
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Re: Tridents

Message par Judith »

Bibliothèque

     tous ces mots des morts
⊗ bien serrés
     qui les lit encore? 

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Judith
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Re: Tridents

Message par Judith »

Un jour ordinaire

    dressé contre un ciel      
⊗ impassible
    le portrait du mort     

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sanders
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Re: Tridents

Message par sanders »

J"aime beaucoup les tridents : leur forme sur la page, leur mélodie, leur respiration.

C'est une belle découverte, je vous en remercie.
Le premier jour du reste de ma vie : Un jour, J'ai pu observer que la poutre que je voyais dans l'oeil de mon voisin, je l'avais fait devenir paille dans le mien. Alors même que nous buttions sur les mêmes (em)bûches. Depuis, plus rien n'est pareil..

Pastel
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Re: Tridents

Message par Pastel »

Une nuit ordinaire

   Elles percent la nuit
⊗ les étoiles
   nos témoins, à vie

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Judith
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Re: Tridents

Message par Judith »

roses fanées

    ployant sous l'orage
⊗ elles prêchent
   la vie et la mort


Hors-sujet
Inspiré d'un haïku de Soseki très célèbre, qui peut se traduire ainsi.

La vie et la mort
On les voit à voir éclore
les fleurs de lotus

Le lotus est évidemment une allusion au Lotus de la Loi bouddhique, et un topos de la pensée sino-japonaise (tiré d'un sutra pali) : éclos de la boue, il produit des fleurs splendides qui illustrent le cycle des vies et des morts, en même temps que le lien indissoluble entre samsara et nirvana. C'est aussi une simple fleur, dont le poète admire l'éclosion.
Je l'ai remplacé par la rose, qui symbolise aussi chez nous à la fois l'impermanence et la perfection.
Bref. :tourne:

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Re: Tridents

Message par GraineDeNana »

Hors-sujet
Tout ça entre le bol de café au lait et le brossage de dents, avant de passer aux choses sérieuses, donc, @Judith :rock:

Je mets ici le lien vers le Wiki du mot Sutra au cas où quelques autres incultes voudraient savoir de quoi il retourne, et un autre pour expliquer l'association sutra pâli, si vous avez 20 minutes à consacrer au sujet.

Mais après faut pas s'étonner que j'arrive en retard au boulot, hein 8o

Edit : pendant qu'on est dans le décryptage, je vous informe que Natsume Sōseki (1867-1916) est un auteur japonais de romans et de nouvelles, représentatif de la transition du Japon vers la modernité, pendant l'ère Meiji ( et faites pas semblant de tous le savoir déjà !). Bon, j'hésite à vous donner des précisions sur l'ère Méji, mais j'ai peur que ça m'entraîne vers la définition du sakoku et ensuite... :1cache:
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Re: Tridents

Message par Judith »

Hors-sujet
@GraineDeNana si mon HS était trop érudit, je m'excuse.
Je peux faire bien pire et écrire une page de résumé (avec bibliographie) sur l'évolution linguistique et sémantique du motif du lotus entre le corpus bouddhique pali et la poésie japonaise contemporaine - le poème de Soseki connaissant encore de nombreuses citations et variations aujourd'hui. Je vais m'abstenir par pure bonté d'âme, mais il ne faudrait pas trop me titiller.
Sinon je rajoute une page sur l'iconographie du sujet, et là... :diabloo:

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Re: Tridents

Message par GraineDeNana »

Hors-sujet
Chère @Judith , l'érudition étant une partie de ce que je viens chercher ici, je ne saurais m'en plaindre !
Merci au contraire d'essayer de vaincre notre ignorance crasse :vgeek:
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Re: Tridents

Message par Brunehilde »

Hors-sujet
Un des effets propres à ce forum : un fil auquel je sais pertinemment que je ne participerai jamais (car je ne me sens carrément pas au niveau), mais que je suis du coin de l'œil, comme beaucoup d'autres. C'est agréable à lire.

Et puis la vraie raison de cette "veille" : ces petites pépites mises en hors-sujet qui en font tout le sel :)
Je connaissais l'image du lotus dans la culture bouddhiste et sa signification (NDLR : j'ai appris ça dans le film sur la vie de Tina Turner, ouais c'est pas la grande classe, mais après tout pourquoi pas), par contre je n'avais pas encore vu la définition d'un sutra, bingo une connaissance en plus.

Et puis @Judith qui nous laisse entrevoir l'infini vers lequel notre curiosité nous emmène.

En fait nous sommes les Lotus qui sortons de la boue d'Internet grâce à ce forum :f:
Pourquoi se préoccuper des chevaux à rayures quand on peut chevaucher des loups !
:guitare

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Judith
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Re: Tridents

Message par Judith »

@GraineDeNana et @Brunehilde merci de votre indulgence envers mes sempiternelles digressions. :)


Été

      dans la chambre obscure
⊗ le jasmin
      déverse son âme 

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Re: Tridents

Message par Judith »

Le peuplier


     mort depuis longtemps
⊗ comme il tremble
     dans les yeux soudain

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Re: Tridents

Message par Judith »

Cèdre bleu

    fumée de fumée
⊗ quel secret
    gît sous mon écorce? 

Pastel
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Re: Tridents

Message par Pastel »

 
Entropie
 
    Qu'en font-elles les vagues
⊗ du dessin
    offert sur le sable ?

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Judith
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Re: Tridents

Message par Judith »

Retard

     je suis en retard
⊗ aujourd'hui
     d'un trident -tant pis

Roses

     toujours plus nombreuses
⊗ elles croissent
     mais où est le ciel? 

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Re: Tridents

Message par GraineDeNana »

Judith a écrit : dim. 12 juin 2022 08:13 Roubaud a pour but, à ce que j'ai compris, d'écrire mille tridents avant sa mort. Il en compose en moyenne deux par jour.
Un chiffre à atteindre constitue souvent un bon stimulant (les fils de haïkus fonctionnent en partie sur ce principe).
Je pense que tu as lu, comme moi cet article sur Diacritik.com. En fait Jacques Roubaud voudrait écrire 10 000 tridents, en référence à une anthologie de la poésie japonaise, le Man'yoshu (qui veut dire 10 000 feuilles, 10 000 poèmes). Le recueil Tridents qu'il publie chez l'éditeur Nous en contient déjà 4000.
Hors-sujet
J'aurais bien voulu le feuilleter avant de décider de l'acheter ou non, je vais demander à la médiathèque de le commander, il n'est pas non plus dans les librairies de ma ville.
Je vous remets un trident de Jacques Roubaud pour le plaisir, en écho au trident de @Pastel: Entropie:

            eau 
            sable sable sa
x  ble  sous
           sable sape sable
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Re: Tridents

Message par Judith »

@GraineDeNana merci d'avoir rectifié ma coquille. :)
Hors-sujet
Le Man'yoshû est une anthologie médiévale dont le titre signifie effectivement, littéralement, Recueil des dix mille feuilles, mais il ne compte pas dix mille waka : le nombre du titre est symbolique et "feuille" ne veut pas dire "poème". Par ailleurs tous les poèmes qu'il compile ne sont pas de la même forme. Il contient environ quatre mille cinq cents textes, répartis en six catégories poétiques et trois genres (plus une section à part de vingt-deux textes en prose, en chinois classique, dont le statut fait débat). Les texte y sont classés selon leur type, leur genre et les thèmes traités. Il existe plusieurs "canons" différents, un peu comme pour la Bible. :)
Il y a une traduction française par René Sieffert, dont j'ignore si elle est encore disponible : elle est agréable, avec les qualités et les défauts de son auteur, mais si tu lis l'anglais je te conseille de prendre une traduction anglaise, qui sera plus précise. Si tu veux absolument l'intégrale, je crois qu'il te faut recourir à Susumu Nakanishi, dont le travail est très bon quoiqu'un peu ancien. Les retraductions plus modernes, et plus rigoureuses sur le plan textuel, n'en sont qu'aux premiers volumes. Il y a aussi des recueils partiels en anglais qui sont commodes... Bref, fais comme tu veux.

Autre possibilité, tu peux lire Une voix dans la nuit de Yasushi Inoué, dont le personnage principal est un spécialiste âgé du Man'yoshû, qu'une maladie neurologique amène à vivre une expérience particulière où l'anthologie tient une place essentielle. Très beau et souvent poignant.
Pour revenir à Roubaud : croisons les doigts pour qu'il écrive ses dix mille strophes. :)

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Re: Tridents

Message par GraineDeNana »

Hors-sujet
Je vais lire le Inoué, j'aime beaucoup cet auteur, cela va sûrement me plaire, merci @Judith .
Quand on arrive au monde, la vie est déjà commencée. C'est pour ça qu'on ne comprend rien à l'histoire.
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Re: Tridents

Message par Pastel »

GraineDeNana a écrit : mer. 22 juin 2022 08:10 En fait Jacques Roubaud voudrait écrire 10 000 tridents, en référence à une anthologie de la poésie japonaise, le Man'yoshu (qui veut dire 10 000 feuilles, 10 000 poèmes). Le recueil Tridents qu'il publie chez l'éditeur Nous en contient déjà 4000.
Ah, il y a un recueil de 4000 tridents ! Poséidon a-t-il fait mieux ? :zeus:
J'irais ce week-end en curieux voir si la médiathèque dispose d'un exemplaire. Merci pour l'info !

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Judith
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Re: Tridents

Message par Judith »

Traversée


     ciel reciel et mer
⊗ mes habits
     s'imprègnent de bleu

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