Antidépresseurs

La partie consacrée à la Santé dans sa globalité. Principalement la psychologie, psychologie sociale, la psychiatrie, les troubles de l'humeur, de la personnalité, les handicaps, l'autisme...
Invité

Re: Antidépresseurs

Message par Invité »

@Artémis je t'ai répondu en MP. :)

Avatar de l’utilisateur
TourneLune
Messages : 13698
Inscription : mar. 1 févr. 2011 13:50
Présentation : http://adulte-surdoue.fr/presentations/topic22.html
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : En Aveyron
Âge : 44

Ancien Membre de l'équipe

Re: Antidépresseurs

Message par TourneLune »

C'est rigolo que tout le monde parle du millepertuis, il y a plein d'autres plantes qui peuvent aider, il est juste super à la mode parce qu'il présente des interactions avec d'autres choses.

Quoi qu'il en soit, quand la maladie est vraiment installée, je ne pense pas que ça suffise et je rappelle quand même que tout ce qui est naturel n'est pas forcément bon, l'aspirine vient d'une molécule qu'on trouve dans le saule et d'autres plantes mais celle-ci, dans les plantes, vous dézingue l'estomac.
Et aussi que si tout le monde se soigne uniquement avec des plantes, on est si nombreux qu'on va vers des dégâts environnementaux considérables (qui ont déjà commencé avec la mode du naturel, on ramasse les racines de gentianes en douce à la pelle mécanique dans les Pyrénées, l'Arnica sauvage est menacé alors qu'on sait le cultiver, etc etc...)

En ce qui concerne la dépression en elle-même , je ne peux que conseiller cette BD qu'on m'a prêtée il y a peu. L'illustratrice est Mademoiselle Caroline dont on a parlé pour la BD de Julie Dachez sur Asperger, la Différence invisible.
https://www.maisondulivre.com/livre/978 ... -caroline/
(ce site, c'est la librairie de ma ville, c'est pas amazon, et si ça ne vous fait pas peur de payer le port en plus, ils sont hyper sympas, réactifs et efficaces)

Et je me permets de vous mettre la préface que je trouve assez intéressante, même si pas forcément adaptée à ton cas, @Dicizit
Contenu caché
Vous devez être inscrit et connecté sur ce forum pour voir le contenu caché.

Je dirais juste que je me retrouve bien dans tes propos et je ne vais pas détailler les derniers mois que j'ai passé ici, je rappelle que cette section est indexée par google. Mais vraiment, faut pas attendre que ce soit trop tard. Ta médecin est peut-être maladroite mais globalement, la solution pour la fatigue, c'est de prendre des vacances. Si tu en parles à un médecin c'est bien que tu ressens quelque chose de pathologique quelque part. Il n'y a aucune solution miraculeuse mais comme l'a dit je ne sais plus qui, la première des choses, c'est de restaurer le sommeil. Sans ça, rien n'ira mieux et pour ça, il y a plusieurs solutions mais aucune n'est miraculeuse, surtout si l'environnement n'aide pas.
Vous ne pouvez pas consulter les pièces jointes insérées à ce message.
Ces utilisateurs ont remercié l’auteur TourneLune pour son message :
Léo

Avatar de l’utilisateur
Dicizit
Messages : 353
Inscription : sam. 5 janv. 2013 21:18
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Âge : 56

Re: Antidépresseurs

Message par Dicizit »

Ah oui ! J'avais lu il y a qq temps la bd sur le syndrome d'asperger, très bien faite, pleine de vie et d'espoir. (je précise que je ne suis pas pour autant concernée par le SA)
En ce qui concerne la dépression, je me reconnais dans un passage de la préface partagée par Tournelune : ayant déjà vécu un petit épisode dépressif, je me sens plus à même de différencier déprime et depression.
C'est bien pour ne pas glisser d'un état à l'autre que j'ai eu besoin d'une pause tout dernièrement. Et si j'essaie millepertuis et safran, c'est pour consolider le bénéfice de mon arrêt. Je n'ai aucun recul pour le moment, c'est encore tout frais. J'ai repris le travail cette semaine et essaie de me garder plus de temps pour souffler en dehors du boulot. La période confinée m' a je pense amenée à ne plus rien faire d'autre que travailler (étant enseignante spécialisée, le travail ne s'arrête jamais aux portes des écoles, mais à tendance à envahir tout le temps disponible chez soi également). Les sorties culturelles, entre amis etc. sont autant de bouffées d'air qui se sont évaporées avec les restrictions sanitaires. À la place, le travail ! D'où une raison supplémentaire à mon "épuisement".

Je me dis de plus en plus qu'il existe des muttitudes de raisons pour être mal, tous ne sont pas du ressort de la dépression et tous ne se résolvent pas à coups d'anti depresseurs.
A l'inverse je me demande si les anti dépresseurs peuvent être prescrits dans d'autres cas que la dépression, par exemple dans des états anxieux sans dépression caractérisée ?

Avatar de l’utilisateur
blue hedgehog
Messages : 1832
Inscription : jeu. 5 juil. 2018 13:53
Présentation : viewtopic.php?f=9&t=9456
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : B-Lux
Âge : 42

Re: Antidépresseurs

Message par blue hedgehog »

Dicizit a écrit : mer. 17 mars 2021 14:07 A l'inverse je me demande si les anti dépresseurs peuvent être prescrits dans d'autres cas que la dépression, par exemple dans des états anxieux sans dépression caractérisée ?
Alors je ne dis pas que ce n'est jamais fait, d'ailleurs certains antidépresseurs ont la réputation de calmer l'anxiété. Mais je pense qu'il y a pour cela une catégorie de médicaments spécialisée - les anxiolytiques.
Une bougie offre sa lumière aux alentours, pendant qu'elle se consume. (Proverbe chinois)

Avatar de l’utilisateur
Dicizit
Messages : 353
Inscription : sam. 5 janv. 2013 21:18
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Âge : 56

Re: Antidépresseurs

Message par Dicizit »

Oui, il y a les anxiolytiques mais à ne vraiment pas prendre sur du long terme... Ils soulagent les symptômes certes mais ne soignent pas vraiment.

Avatar de l’utilisateur
blue hedgehog
Messages : 1832
Inscription : jeu. 5 juil. 2018 13:53
Présentation : viewtopic.php?f=9&t=9456
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : B-Lux
Âge : 42

Re: Antidépresseurs

Message par blue hedgehog »

Question honnête Dicizit : penses-tu que les antidépresseurs soignent?
Une bougie offre sa lumière aux alentours, pendant qu'elle se consume. (Proverbe chinois)

Avatar de l’utilisateur
Dicizit
Messages : 353
Inscription : sam. 5 janv. 2013 21:18
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Âge : 56

Re: Antidépresseurs

Message par Dicizit »

Pas mieux que les anxiolytiques 😁

Avatar de l’utilisateur
Swinn
Messages : 2202
Inscription : lun. 24 sept. 2018 21:13
Présentation : [url=https://adulte-surdoue.fr/viewtopic.php?f=9&p=279551#p279551]Tel Monsieur Jourdain...[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Âge : 58

Re: Antidépresseurs

Message par Swinn »

Les antidépresseurs m'ont soigné.
Heureusement d'ailleurs.
"Nous sommes tous des farceurs : nous survivons à nos problèmes"
Cioran

Avatar de l’utilisateur
TourneLune
Messages : 13698
Inscription : mar. 1 févr. 2011 13:50
Présentation : http://adulte-surdoue.fr/presentations/topic22.html
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : En Aveyron
Âge : 44

Ancien Membre de l'équipe

Re: Antidépresseurs

Message par TourneLune »

Aucun des 2 ne soignent et surtout pas si l'environnement cause le problème. Tu n'attends pas d'un anti douleur qu'ils résolvent le problème si tu poursuis des efforts qui t'abiment les articulations, par exemple.
N'empêche que l'énergie qu'on ne met pas à lutter contre la douleur, on peut la mettre à lutter contre les problèmes de fond et guérir.
C'est tout mais c'est déjà pas mal et c'est pas pour autant que c'est inutile ou mauvais.

Avatar de l’utilisateur
Fanetys
Messages : 1122
Inscription : mer. 22 mai 2019 14:33
Présentation : viewtopic.php?f=9&t=10147
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Âge : 58

Re: Antidépresseurs

Message par Fanetys »

Dicizit a écrit : mer. 17 mars 2021 14:07 A l'inverse je me demande si les anti dépresseurs peuvent être prescrits dans d'autres cas que la dépression, par exemple dans des états anxieux sans dépression caractérisée ?
Mon médecin m'avait mis sous Seroplex, à toute petite dose, parce que j'avais besoin d'un peu d'aide mais ne voulais pas abuser des anxiolytiques, qui peuvent entraîner une dépendance (j'ai vu ce que ça donnait chez une collègue... pas facile). Il m'avait expliqué que les antidépresseurs à dose légère étaient donnés en cas de troubles anxieux, de phobies, etc. Cela avait été très efficace pour moi.

Edit : efficace dans la mesure où cela avait atténué la douleur (les pleurs, les sensations d'oppression, les maux de ventre...), et m'avait permis de vivre "normalement". Mais pour traiter le fond du problème, je suis accompagnée par un psychothérapeute : comme l'explique bien le texte publié par Tournelune, cela soulage la douleur mais ne supprime pas la cause de cette douleur.
"J'ai la peau de l'âme trop sensible. Il faudrait apprendre à son âme à marcher pieds nus." Jean Cocteau

Avatar de l’utilisateur
Mistenflute
Messages : 24
Inscription : dim. 14 mars 2021 13:41
Profil : En questionnement
Test : NON

Re: Antidépresseurs

Message par Mistenflute »

Déjà il faut préciser que les irs (recapture de la sérotonine) ne supportent pas le millepertuis. Mélange à éviter !
Les antidepresseurs m'ont sauvé et me sauvent la vie. J'en prends beaucoup et depuis des décennies. Quand on traverse une vraie dépression de type mélancolique, on se jette dessus et on se fout des effets secondaires éventuels tant cette maladie provoque des états insoutenables. J'ai passé mon adolescence en HP et à l'époque on ne connaissait pas les irs, et j'ai gobé toute la pharmacopée imaginable, mais depuis que je prends du zoloft la vie est à peu près possible. J'ai un traitement lourd à vie, et je m'en réjouis parce que sans traitement il y a longtemps que je serais mort !
Quand on peut se permettre de ne pas prendre d'antidépresseurs pour des raisons disons philosophiques, c'est qu'en fait on n'en n'a pas absolument besoin. Par contre dans un épisode de dépression majeure , n'importe qui se jetterait dessus. Ce qui est important c'est que le psychiâtre soit fiable et compétent, ça évite des tâtonnements qui peuvent durer des mois. Je prends aussi des neuroleptiques et avec deux avantages, j'arrive à dormir plus de trois heures par nuit et dans les mauvaises passes ça m'aide à passer le cap. Il faut prendre les médicaments DONT ON A BESOIN. Mais j'ai le statut de handicapé, ce n'est pas pour moi un coup de barre passager, du coup dans ce cas là, les antidépresseurs sont "miraculeux".
Je me suis renseigné sur la Kétamine (qui est parfois utilisée comme drogue récréative hélas) parce que j'avais appris quelque part qu'il y avait des résultats, mais apparemment il y a des rechutes. Donc on n'a toujours pas la panacée...
Grise est toute théorie. Goethe

Avatar de l’utilisateur
TourneLune
Messages : 13698
Inscription : mar. 1 févr. 2011 13:50
Présentation : http://adulte-surdoue.fr/presentations/topic22.html
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : En Aveyron
Âge : 44

Ancien Membre de l'équipe

Re: Antidépresseurs

Message par TourneLune »

Mistenflute a écrit : mer. 17 mars 2021 16:38 Déjà il faut préciser que les irs (recapture de la sérotonine) ne supportent pas le millepertuis. Mélange à éviter !
Exactement, le millepertuis a des actions d'inhibition de la recapture de la sérotonine également et on peut se retrouver avec de gros soucis car les 2 ont le même effet.
Quand on peut se permettre de ne pas prendre d'antidépresseurs pour des raisons disons philosophiques, c'est qu'en fait on n'en n'a pas absolument besoin. Par contre dans un épisode de dépression majeure , n'importe qui se jetterait dessus.
Ca me semble un peu excessif et un peu réducteur quand même....

Si on poursuit le parallèle avec les anti douleurs, on a parfois si mal qu'on se jette dessus et d'autres fois où ils aideraient et on serre les dents pour pas grand chose, alors qu'en prendre aiderait à concentrer son énergie ailleurs.
Pour autant il s'agit pas de prendre un cachet à chaque petit bobo.

Avatar de l’utilisateur
Mistenflute
Messages : 24
Inscription : dim. 14 mars 2021 13:41
Profil : En questionnement
Test : NON

Re: Antidépresseurs

Message par Mistenflute »

La depression mélancolique est un véritable enfer. Certains meurent de peur justement parce qu'ils sont certains d'être damnés et vivent un calvaire insupportable. Je situais les choses à ce niveau. Comme par exemple dans les cas de mélancolie anxieuse. A part à être en état catatonique, les personnes atteintes sont vraiment prêtes à accepter n'importe quoi.
Grise est toute théorie. Goethe

Troglodyte-mimi
Messages : 1110
Inscription : mer. 1 févr. 2017 12:14
Présentation : viewtopic.php?f=9&t=8189
Profil : Bilan +
Test : WAIS

Re: Antidépresseurs

Message par Troglodyte-mimi »

Merci @TourneLune tu as exprimé ce que je n'arrivais pas à mettre en mots !

Avatar de l’utilisateur
TourneLune
Messages : 13698
Inscription : mar. 1 févr. 2011 13:50
Présentation : http://adulte-surdoue.fr/presentations/topic22.html
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : En Aveyron
Âge : 44

Ancien Membre de l'équipe

Re: Antidépresseurs

Message par TourneLune »

Mistenflute a écrit : mer. 17 mars 2021 17:41 La depression mélancolique est un véritable enfer. Certains meurent de peur justement parce qu'ils sont certains d'être damnés et vivent un calvaire insupportable. Je situais les choses à ce niveau. Comme par exemple dans les cas de mélancolie anxieuse. A part à être en état catatonique, les personnes atteintes sont vraiment prêtes à accepter n'importe quoi.
Oh ça oui, on peut se retrouver prêt à faire n'importe quoi pour faire cesser la souffrance, y compris mettre fin à ses jours.
Mais par rapport à d'autres maladies, cela ne se voit pas et c'est très difficile à comprendre pour l'entourage, même bienveillant.

Avatar de l’utilisateur
Mistenflute
Messages : 24
Inscription : dim. 14 mars 2021 13:41
Profil : En questionnement
Test : NON

Re: Antidépresseurs

Message par Mistenflute »

Vivre sous médocs c'est vivre en se sentant artificiel, narcissiquement parlant c'est pas terrible. Surtout si on est entouré de validistes.
Grise est toute théorie. Goethe

Avatar de l’utilisateur
Chris De Nice
Messages : 166
Inscription : sam. 2 mai 2020 10:14
Présentation : viewtopic.php?f=9&t=10707
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : Complètement à l'ouest
Âge : 55

Re: Antidépresseurs

Message par Chris De Nice »

Durant plusieurs périodes je fus sous antidépresseurs associés à des anxiolytiques et je n'hésite pas à dire qu'avoir été sous ces traitements m'a sauvé la vie.

La première fois cela m'a permis de sortir d'une période alcoolique et la seconde de me servir de béquille le temps d'une thérapie suite à du harcèlement moral au travail. Une troisième fois un traitement à base d'anxiolytique seulement (traitement lourd) m'a permis de supporter l'annonce d'un cancer et l'arrêt du tabac concomitant.
Et la dernière, la pire, fut de m'éviter un effondrement psychique juste au moment des premiers murmures sur la douance et la forte déstabilisation psychique qui accompagna cette très dure période (dont je commence très doucement à sortir). Je dus d'ailleurs me sevrer en accéléré de ce dernier (Effexor, pas le plus simple) pour me retrouver dans les meilleurs dispositions possibles pour la passation.

Aujourd'hui, ayant une fois de plus appris que je suis atteint d'un autre pathologie sévère, j'ai demandé à mon médecin de me prescrire des anxiolytiques légers afin de mettre en pause mes angoisses récurrentes et amplifiées dans ces moments-là.

J'ai toujours réussi à me sevrer de ces traitements, conscient de leurs effets très addictifs (d'autant que je suis très sensible à ça). Chaque fois que j'en ressent le besoin je n'hésite pas, tout en gardant à l'esprit que ce doit être ponctuel. Il s'agit ni plus ni moins de béquilles efficaces en association avec le vrai traitement de fond: une psychothérapie.
Je n'ai donc pour ma part aucun problème avec ces psychotropes et reconnais qu'ils ont été très utiles dans les moments difficiles de mon existence.

Et personnellement, pour avoir connu l'alcool, mon choix est sans équivoque: les antidépresseurs et les anxiolytiques me semblent très nettement préférables à ce poison infâme, délétère et destructeur pour soi et son entourage.

Autrement dit, je remercie le vilain Big Pharma d'avoir mis à ma disposition ces petites pilules injustement diabolisées.
Le tout, bien que je conçoive sans peine que ça n'a rien d'évident, est de conserver le recul nécessaire afin de ne pas se faire piéger par l'addiction et de respecter bien entendu les recommandations de son médecin (à qui j'ai d'ailleurs avoué ma tendance à l'addiction aux benzodiazépines).
"Je ponce donc j'essuie"
Didier Ducarton, ébéniste.

Avatar de l’utilisateur
Mistenflute
Messages : 24
Inscription : dim. 14 mars 2021 13:41
Profil : En questionnement
Test : NON

Re: Antidépresseurs

Message par Mistenflute »

Oui les benzos c'est un problème. J'en ai à disposition mais je fais super gaffe. A 15 ans je tournais au valium tous les jours pendant des mois et je n'ai pas noté d'addiction.
Chacun est différent. Je mets de coté mon prazépam en cas de panique et voilà tout.
Grise est toute théorie. Goethe

Invité

Re: Antidépresseurs

Message par Invité »

J’ai pour ma part par deux fois dans des phases difficiles de ma vie refusé des traitements proposés.
Si j’ai pour moi d’avoir travaillé alors nombre de ressources, dans ces moments (ce qui, au long terme à été indéniablement une bonne chose), j’ai découvert par contre sur le tard l’utilité et le confort d’avoir moins de symptômes, de récupérer plus vite d’un moment difficile, de m’ouvrir à une alliance thérapeutique, de pouvoir discuter des bénéfices et des risques des médicaments, et de me simplifier alors la vie en utilisant également une pharmacopée qui sortait des plantes.

À tord, je crois que je craignais de devenir une sorte de légume perdant sa volonté propre, son libre arbitre et sa capacité à avancer. Je craignais je crois que le médicament n’émousse mon désir de m’en sortir, et me méfiais pour ma part tellement des benzo, que je n’ai pas su pendant longtemps les utiliser à bon escient. Je m’en méfie toujours, car je sais qu’il y a le risque réel de l’addiction, mais je rejoins complètement Chris de Nice : ils peuvent être très utiles et bienfaisants. Je les ai utilisé avec la conscience que c’est surtout la psychothérapie qui me permet de marcher plus sereinement, me calme, soigne en profondeur. Et l’EMDR dans mon cas a été une vraie solution.

Je discerne également grâce à eux nettement mieux la différence entre un pic d’anxiété que tout un chacun peut vivre, et le réveil d’une anxiété plus profonde, avec son lot de rumination, son risque dépressif ou sur l’humeur également dans le temps...

Le trajet que j’ai fait auparavant est reconnu par mes soignants comme ayant été utile, mais j’ai appris à reconnaître également les qualités de Big Pharma.

Bon courage Artémis :hug:

Avatar de l’utilisateur
Artémis
Mère nourricière
Messages : 281
Inscription : jeu. 11 avr. 2019 18:58
Présentation : https://www.adulte-surdoue.fr/viewtopic ... 43#p296943
Profil : En questionnement
Test : NON
Âge : 34

Re: Antidépresseurs

Message par Artémis »

Suite à ce post, à vos retours et à ma situation qui malgré quelques petites avancées positives, stagne irrémédiablement, j'ai attaqué une petite cure de millepertuis.
Je sais que ça ne me soignera pas, mais pour l'instant, j'ai besoin d'une béquille, et vite...
J'avais redémarré un suivit psy en mars de l'année dernière, arrêté en octobre, car nous estimions que les choses allaient mieux et que j'avais les clés pour avancer seule. Finalement grosse rechute sur l'hiver un rdv en janvier et un second en février qui a explosée la confiance si durement gagnée.... J'ai une situation, un rythme qui n'arrange rien ( même si je sais que ma situation n'est au final pas si catastrophique, mais je n'arrive pas à casser cette boucle infernale de manque de confiance, d'anxiété.)... Je sais que je devrais reprendre un suivit et que si ce petit coup de pouce de millepertuis ne m'aide pas, il faudra que je passe au cran du dessus.
Vos témoignages me font accepter que si j'en arrive là ce n'est pas si dramatique alors merci.

@Unesoprano Merci de ton retour également et en aparté cela me fait vraiment plaisir de te lire à nouveau.
"Je ne suis pour toi qu'un renard semblable à cent mille renards. Mais, si tu m'apprivoises, nous aurons besoin l'un de l'autre. Tu seras pour moi unique au monde. Je serai pour toi unique au monde. Tu es responsable pour toujours de ce que tu as apprivoisé."
Saint-Exupéry

Répondre