test gratuit

[jade16]

voilà un topic qui peut-être évitera à certain une longue tergiversation : je le fais, je le fais pas, ça coûte cher quand même !
... et qui épargnera une belle somme à d'autres.

J'ai fait mon test gratuitement avec la psychologue d'un CMP (centre médico psychologique) pour adultes.
Les CMP, il y en a partout, ça relève du conseil général je crois et, au même titre que les PMI, il y a des structures pour accueillir et aider les gens.
Le principe des CMP c'est qu'ils sont gratuits pour l'usager.
Donc un adulte qui veut se faire tester doit chercher le CMP le plus proche (il y en a plusieurs dans un rayon de 30 km) et prendre rdv pour un test QI. Moi j'ai fait mon test au cmp avec une psy. c'était le WAIS et elle est en train de me taper son compte rendu qu'elle me remettra bientôt.

Pour un enfant, il y a trois manières de se faire tester : si difficulté ou souffrance : aller au CMP enfant ou CMPP (centre médico psycho pédagogique) ou faire appel à la psychologue scolaire (c'est gratuit dans ces deux cas). Si tout va bien, un psy libéral mais là c'est payant.

[Mlle Rose]

Le problème des CMP, et psys scolaires par rapport aux psys spécialisés, c'est... qu'ils ne sont pas spécialisés justement. N'importe quel psy peut faire passer un test et donner des chiffres, sauf que certaines fois le diagnostic est plus compliqué que QIT>130. Et ceux qui ne sont pas suffisamment informés peuvent passer à côté.
J'ai des tonnes d'exemples chez mes patients (enfants surtout).

Par ailleurs, pour les enfants, quand on va au CMP ou CMPP, ce n'est pas le parent qui décide que faire. C'est le médecin responsable du service qui juge en fonction de l'entretien initial de quel type de bilan/thérapie l'enfant a besoin. En tous cas dans mon secteur c'est ainsi. Et tous les pédopsy qui officient dans ces structures sont comme bon nombre de psychiatres tout court plutôt sur le versant psychanalytique de l'analyse des troubles, la neuropsychologie n'est pas leur fort, les test de QI ni un réflexe ni une priorité.

Ce n'est donc pas aussi simple et mieux vaut tout de même se renseigner avant de courir dans ce type de structure.

Je ne parle pas non plus du temps d'attente qui est généralement... très long.

[Invité]

Hors-sujet

Je vais chipoter, mais les CMP ne sont pas "gratuits", ils ont un coût, et pas des moindres, le contribuable, donc nous, payons pour offrir ce service.Le terme "gratuit" dans ce cas me choque.

[mod="Mlle Rose"]+ résumé du HS qui s'en suit

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Entièrement ok avec cléo aussi pour le coup...

Hors-sujet

Je vais chipoter, mais les CMP ne sont pas "gratuits", ils ont un coût, et pas des moindres, le contribuable, donc nous, payons pour offrir ce service.Le terme "gratuit" dans ce cas me choque.

Hors-sujet

Ouais enfin faut pas trop "chipoter" non plus.
On comprend parfaitement l'utilisation du terme "gratuit" dans le contexte.
Je n'imagine pas le temps que ça prendrait au quotidien s'il fallait toujours reprendre ceux qui emploient "gratuit" en disant :
" Ah non ! Il faut dire "service coûteux offert par les contributions du contribuable" !

Le principe des CMP c'est qu'ils sont gratuits pour l'usager.

évidemment que ces structures sont rémunérées. Comme les profs, les médecins et tous les soignants des hopitaux , les policiers, les travailleurs sociaux, les éducateurs spécialisés, les enseignants des classes "ordianires" et ceux des classes spécialisées dont ceux qui travaillent auprès des surdoués... la liste est longue.

Hors-sujet

Je vais chipoter, mais les CMP ne sont pas "gratuits", ils ont un coût, et pas des moindres, le contribuable, donc nous, payons pour offrir ce service.Le terme "gratuit" dans ce cas me choque.

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Ouais enfin faut pas trop "chipoter" non plus.
On comprend parfaitement l'utilisation du terme "gratuit" dans le contexte.
Je n'imagine pas le temps que ça prendrait au quotidien s'il fallait toujours reprendre ceux qui emploient "gratuit" en disant :
" Ah non ! Il faut dire "service coûteux offert par les contributions du contribuable" !

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Ben non, les mots ont un sens et je ne me contente jamais de "tu comprends bien ce que je veux dire " Mais je suis chiante, oui.

Hors-sujet

Je vais chipoter, mais les CMP ne sont pas "gratuits", ils ont un coût, et pas des moindres, le contribuable, donc nous, payons pour offrir ce service.Le terme "gratuit" dans ce cas me choque.

Hors-sujet

Ouais enfin faut pas trop "chipoter" non plus.
On comprend parfaitement l'utilisation du terme "gratuit" dans le contexte.
Je n'imagine pas le temps que ça prendrait au quotidien s'il fallait toujours reprendre ceux qui emploient "gratuit" en disant :
" Ah non ! Il faut dire "service coûteux offert par les contributions du contribuable" !

Hors-sujet

Ben non, les mots ont un sens et je ne me contente jamais de "tu comprends bien ce que je veux dire " Mais je suis chiante, oui.

Hors-sujet

Gratuit ne signifie pas sans coût. Les services publics sont, en général, gratuit en France, mais effectivement il ont un coût. Ce coût est supporté par la collectivité via l'impôt et autres prélèvement.
La notion de gratuit implique de fournir (objet, prestation...) sans contrepartie financière ni d'aucune sorte. C'est le cas pour les CMP où le patient n'a pas à sortir quoi que se soit, ni même sa carte vital. La prestation est gratuite pour le patient.
On peut ensuite étendre la notion de gratuit, notion d'acte gratuit par exemple, mais on s'éloigne encore plus du sujet.

Hors-sujet

Ben non, les mots ont un sens et je ne me contente jamais de "tu comprends bien ce que je veux dire " Mais je suis chiante, oui.

Hors-sujet

Si tu es chiante, alors je peux être hypermégachiant en ce qui concerne les mots et leur sens !
(Je crois qu'on va ouvrir un topic "Les surdoués, le sens des mots et la chiantitude" )

[/quote]

Hors-sujet

Ben non, les mots ont un sens et je ne me contente jamais de "tu comprends bien ce que je veux dire " Mais je suis chiante, oui.

Hors-sujet

Si tu es chiante, alors je peux être hypermégachiant en ce qui concerne les mots et leur sens !
(Je crois qu'on va ouvrir un topic "Les surdoués, le sens des mots et la chiantitude" )

Hors-sujet

mlle rose va arriver avec son fouet.N'empêche que c'est important de rappeler que les CMP, c'est pas un bon filon pour pas payer.Voilà.Mode chiante off

[/quote]

Et merci pour le ménage hein![/mod]

[Hérøn]

Bonjour,
Je déterre un topic qui a déjà deux mois car c'est celui qui me semble le plus pertinent.
J'avais décidé depuis mon inscription ici de passer le test. Après avoir lu les longs post de Mlle Rose et les différents ouvrages sur l'adulte surdoué, j'en suis venu à la conclusion que je devais chercher un psy qui possède les tests et surtout qui ait l'expérience de ce genre de diagnostique.
Ne connaissant personne vers qui me tourner, j'ai décidé de m'adresser au service de santé universitaire (étant comme vous l'aurez deviné toujours étudiant).
La première étape fut d'abord une assistante sociale (qui m'a semblé totalement useless) qui fait en fait office de filtre ou de service de triage. Elle a décidé de transmettre mon dossier à un psychanalyste plutôt qu'à un des psychologues, je ne sais pas pourquoi.
Bref, aujourd'hui, RV. Là le type a accueilli très froidement ma demande en jouant bcp sur les mots. Par exemple, il déteste le terme de "surdouance" et dit que tous les psy cliniques sont compétents pour passer le test, qu'ils sont tous formés et donc expérimentés. Comme au service de santé universitaire, ils ne passent pas ces tests, il m'a orienté vers des psy du libéral : "cherchez ds les pages jaunes et appelez au hasard, vous verrez alors directement avec eux s'ils possèdent les tests ou non, etc."
Thanx very helpful dude!
Il m'a dit que ça me coûterait environ 200€ ce pourquoi j'avais presque abandonné l'idée de passer le test. Mais en faisant une recherche ici, j'ai fini par découvrir ce topic.
Je voudrais donc savoir si les CMP sont une alternative valable pour les personnes qui comme moi ne peuvent pas consacrer une grosse somme d'argent pour LA (oui il a bien insisté sur le fait que ça se dit "LA") WAIS.
Merci de vos réponses

[Mlle Rose]

Je vais te dire ce que j'en pense d'une manière un peu plus précise qu'exprimé plus haut : pour moi ce n'est pas une alternative valable.

Pourquoi (au delà de ce que je disais plus haut)? Parce que jusqu'à preuve du contraire la douance n'est pas une pathologie et que les CMP sont des centres de "soins mentaux". Le diagnostic de la douance ne fait pas partie de leur mission, à moins que le psychiatre du service considère que rechercher cette information (le QI) est capital dans la prise en charge du trouble que le patient vient exposer.

Tu risques donc de te retrouver après de très longs mois d'attente face à un mec ou une nana qui considérera que ta demande est "révélatrice de désordres psycho-affectifs" et bing, on te proposera une psychothérapie.
Tu peux toujours tenter, mais je te souhaite bonne chance.

[Hérøn]

D'accord. Dans ce cas, je verrai dans quelques années si je deviens riche.
Merci

[Nyx]

Comment font tous ceux qui n'ont pas d'argent?
Personnellement je n'ai pas grand chose sur mon compte en banque actuellement (pas 200€...). Alors rester dans l'attente en attendant quelques années de pouvoir faire des économies au risque de se faire des illusions pendant des années?
Ou passer un test de CMP au risque d'avoir un résultat peu fiable?

Y aurait-il une alternative?
Je pensais essayer le test Mensa mais franchement je doute d'être au dessus de 130... alors j'ai peur de payer 40€ pour savoir si "oui" ou "non" et me retrouver avec un "non". Je préfère avoir un bilan professionnel qui évalue les différentes capacités.
Mais apparemment c'est l'un ou l'autre...

Si ce n'est pas trop indiscret, vous avez tous payé 200 et quelque € pour passer le test?

[UnNouveauMembre]

J'ai eu la chance que mes parents me remboursent le test mais j'avais prévu de le passer et de le payer moi même.
C'était pas prévu que ce soit remboursé.

Sinon juste comme ça Mensa c'est 20€ pour les -25 ans (et non 40) et je crois qu'ils font une fois par an (me demande si c'est pas vers octobre) des journées où c'est gratuit (je sais plus si c'est gratuit pour tout le monde, ou si c'est gratuit pour les -25 et que ça passe à 20 au lieu de 40 pour les autres mais voilà c'est tjs moins cher)

Mais bon Mensa j'ai été au seuil nécessaire que sur un des 3 tests alors que sur le WAIS 4je suis apparemment THQI donc voilà.
On peut rater le test Mensa et l’être quand même (d'ailleurs lors du test Mensa j'ai été surpris de voir certaines personnes dire "vous vous êtes entrainés je suppose" )

[Invité]

Comment font tous ceux qui n'ont pas d'argent?

Je pense que ce n'est peut-être pas une mesure de santé publique que de détecter la douance (arrêtez-moi si je vous fais hurler),

si tu es en souffrance, tu peux faire une thérapie avec un psychiatre-psychothérapeute, et les consultations te seront remboursées par la sécu (tout comme les CMP bénéficient de cette même prise en charge)

Peut-être, avec de la chance, que ton thérapeute te conseillera un bilan, auquel cas il pourra t'envoyer au CMP de ton secteur, ou bien t'adresser à un psychologue libéral, qui lui n'est pas pris en charge.

Dans le cadre scolaire, les psychologues ont, normalement, les compétences pour te faire passer ce bilan, mais bon, peut-être que je rêve....

Si tu as une bonne mutuelle, elle peut participer.

Ma psychologue prend 170 euros pour le bilan.
Je crois qu'en mettant un peu de côté chaque mois, c'est faisable...
Si tu es vraiment raclée de chez raclée, je ne vois pas trop de solution.
Mais si tu réfléchis bien, je crois que tu pourras en trouver une

[Nyx]

Je comprends que la sécurité sociale a d'autre chats à fouetter, elle me paye déjà pas mal de choses :p
Mais je me demandais surtout si d'autre comme moi sont "coincés" à cause d'un problème d'argent. Apparemment les CMU restent la principale alternative.
Je demanderai à ma psy à l'occasion, je ne suis pas vraiment en souffrance mais j'ai été amenée à consulter une psychiatre dans le cadre du diagnostique de ma narcolepsie (pour faire le diagnostic différentiel et éliminer les causes psy comme la dépression qui fait aussi dormir).

Là je suis dans une situation un peu spéciale: je viens de changer d'appartement et n'ai pas commencé à travailler donc j'ai vidé tous mes comptes pour la caution etc. Mais je commence à travailler en novembre alors petit à petit je vais pouvoir renflouer les caisses, et en profiter pour reprendre une mutuelle d'ailleurs ^^
Donc dans quelques mois je pense que ce sera faisable, je suis juste un peu impatiente je crois.

[Cali25]

Dans le cadre scolaire, les psychologues ont, normalement, les compétences pour te faire passer ce bilan, mais bon, peut-être que je rêve....

Je ne généraliserai pas pour tous les psychologues scolaires n'ayant eu l'occasion d'en rencontrer qu'une ainsi que plus tard de la revoir avec une stagiaire. Mais pour ma part, et le cas particulier de mon fils, elle ne nous a pas été d'une grande aide.

La 1ère fois qu'elle a suivi mon fils sur demande, pardon "proposition" de l'école, mon loulou était en PS, donc avait 1 peu plus de 3 ans. Je lui ai entre autre exprimer mon désarroi face à certaines crises de nerfs/colères qui étaient violentes et pouvaient durer assez longtemps. J'étais totalement désemparer, je ne comprenais pas pourquoi il avait ces réactions et ne savait pas quoi faire. Et j'avoue que j'ai parfois (souvent, trop souvent !) j'ai craquer et finit par mettre une fessée à mon enfant, pour finir effondrée en larmes de ne pas trouver d'autres solutions pour le calmer ou pour gérer la situation.
Réponse de la psy sco: Mais de quoi vous plaigniez vous ? vous avez trouvé 1 solution, où est le problème ?
Ben j'sais pas, moi ça me dérange et me rend malheureuse de frapper mon fils !!

La 2ème fois, c'était vers 7-8 ans, sur demande de l'école. Après le 1er rendez-vous c'est une stagiaire qui a suivi mon fils et qui (je suppose car elle ne me l'a pas dit clairement) lui a fait passer 1 test: au final elle m'a dit qu'il est en avance dans certains domaines, que dans d'autres ce n'est pas concluant (1 test raté l'autre Ok, donc elle ne peut rien dire...). Je n'ai jamais eu de bilan écrit, et elle ne m'a jamais dit qu'il faudrait peut-être faire 1 bilan orthophonique, ni même qu'1 trouble dys pouvait potentiellement expliquer que certains exercices du tests ne soient pas concluants.

Heureusement j'ai fini par penser moi-même à l'orthophoniste et il est depuis bien suivit pour ses troubles dys.
Il est vrai que pour l'instant il n'a pas passer le test, donc peut-être que le résultat sera le même, c'est à dire non concluant. Mais, malgré sa gentillesse, le manque d'expérience de la stagaire ainsi que le fait qu'elle ne nous ai pas orienté sur un bilan orthophonique ne m'aide pas à avoir confiance en ses compétences. Car son job reste d'apporter son aide pour des troubles scolaires, répondre: "je ne sais pas pourquoi il a des problèmes à l'école" n'est pas acceptable, il faut au moins essayer de donner des pistes et d'ouvrir les possibilités de solutions.

J'ai également eu à faire à 2 psy (toujours pour mon fils) dans 1 centre de guidance infantile (même genre que les CMPP, également gratuit) et je n'ai pas eu plus de réponses ou de solutions de leur part après 2 suivis (où chaque fois le bilan a été: votre enfant va bien, il est intelligent et s'intéresse à beaucoup de choses - Hum oui merci ça je sais, et je fais quoi pr l'aider ds ses difficultés scolaires ???)

Donc pour ma part je suis très réservée vis à vis des psychologues scolaires et autre.

[Joebar]

Souvent les psy, étant des êtres humains aussi, sont conscients des difficultés financières que peuvent rencontrer les personnes.
Il faut le leur demander et souvent ils acceptent les règlements en plusieurs fois.

[sandrinef]

Je voudrais simplement rappeler que ce topic a pour but d'évoquer la possibilité de la gratuité du test de QI...
Je suis désolée, Cali, des mésaventures qu'a vêcues ton enfant, cependant cette expérience que tu racontes( et qui, aurait eu intérêt à être relue et corrigée avant d'être éditée ) ne parle pas de test de QI.
J'entends bien tes préoccupations de parent et elles sont légitimes.
Si cela peut t'aider, je rajoute à mon message quelques phrases de Melle Rose qui me semblent très pertinentes:

Le problème des CMP, et psys scolaires par rapport aux psys spécialisés, c'est... qu'ils ne sont pas spécialisés justement. N'importe quel psy peut faire passer un test et donner des chiffres, sauf que certaines fois le diagnostic est plus compliqué que QIT>130. Et ceux qui ne sont pas suffisamment informés peuvent passer à côté.
J'ai des tonnes d'exemples chez mes patients (enfants surtout).

[Sauvageonne]

Souvent les psy, étant des êtres humains aussi, sont conscients des difficultés financières que peuvent rencontrer les personnes.
Il faut le leur demander et souvent ils acceptent les règlements en plusieurs fois.

Ha merci, j'allais le dire!
Ma psychothérapeute (gestaltiste) à déjà fait payer ses consultations 5 euros à un étudiant au lieu de 50 euros pendant pas mal de temps! Ça m'a même rassuré sur ses compétences. Malheureusement elle n'est pas psychologue donc vous donner ses coordonnées ne vous servira pas à grand chose. Cependant je suis certaine que certains psy peuvent faire un geste. Ils ne font pas ce métier par hasard quand même ! En temps de crise dites-vous que vous n'êtes pas les seuls et... Qui ne tente rien n'a rien!

[rafux]

Nyx tu parles de la CMU, bien que je compte me renseigner autrement, si quelqu'un à des précisions quant à la prise en charge ou non par celle-ci, je suis preneur.

Et si tel est le cas, savez à quel point ?

merci

[Mlle Rose]

Les psychologues ne sont pas des professionnels de santé conventionnés avec la sécurité sociale, à ce titre leurs patients ne peuvent prétendre à un remboursement. La CMU, comme toute autre couverture obligatoire, ne prend donc rien en charge.

Seules quelques mutuelles (payantes) proposent parfois une prise en charge partielle de ces professionnels non conventionnés : psychologues, ostéopathes, etc.

[bôkenka]

Apparemment les CMU restent la principale alternative.

Je me demande si en fait Nyx ne voulait pas écrire CMP, juste parce que l'on parle de CMU au singulier et que c'est le sujet un peu traité sur le topic.

[rafux]

c pas grave, la confusion m'aura fait poser la question

merci

[jade16]

Je vais te dire ce que j'en pense d'une manière un peu plus précise qu'exprimé plus haut : pour moi ce n'est pas une alternative valable.

Pourquoi (au delà de ce que je disais plus haut)? Parce que jusqu'à preuve du contraire la douance n'est pas une pathologie et que les CMP sont des centres de "soins mentaux". Le diagnostic de la douance ne fait pas partie de leur mission, à moins que le psychiatre du service considère que rechercher cette information (le QI) est capital dans la prise en charge du trouble que le patient vient exposer.

Tu risques donc de te retrouver après de très longs mois d'attente face à un mec ou une nana qui considérera que ta demande est "révélatrice de désordres psycho-affectifs" et bing, on te proposera une psychothérapie.
Tu peux toujours tenter, mais je te souhaite bonne chance.

Pour reprendre ce point précis, j'ajouterai que si la mission première des cmp est de proposer des soins mentaux, ils peuvent, lorsqu'ils en ont la possibilité, étendre leur prise en charge à une simple aide comme c'est mon cas. En effet, dans mon cas et celui d'un de mes proches, la première prise de contact n'a pas eu pour but d'être la première étape d'une prise en charge régulière ni d'une psychothérapie. Il s'est agi d'une aide qui se voulait ponctuelle ou plus régulière en fonction de la demande de l'usager.

La psy du CMP n'est pas spécialisée dans la précocité et c'est là que je rejoins Mlle Rose dans l'idée qu'effectivement, il est sans doute plus pertinent de faire appel à un psychologue spécialis,te de la douance pour le test et surtout l'analyse qui en découle.

J'ai ,cependant, bel et bien eu un rapport écrit et chiffré de mon test de QI et son analyse m'aide à mieux comprendre mon fonctionnement propre.

Ceci dit, c'est parce que je m'étais déjà adressée à ce cmp via la psychologue qui m'avait rencontrée 4 ou 5 fois il y a 6 ans que j'ai pu facilement lui demander de passer un test de QI. Je ne sais pas si ma demande aurait été prise en compte si j'avais été inconnue de leurs services.

Hérøn, tu peux choisir de prendre contact avec un cmp pour leur demander, au vu de ta situation, s'ils peuvent et acceptent de te faire passer le test. Par contre, ce sont des généralistes de la psychologie ( dixit ma psy) et non des spécialistes de la précocité. Et puis, ce n'est pas dit qu'ils aceptent.
Sinon, il faut trouver un psy spécialiste de la question, ils sont rares et il faut savoir où chercher, pour faire le test qui sera dans les 200€ effectivement.

Pour mes filles que je souhaite faire tester, je n'ai pas encore tranché où le faire. J'ai eu les coordonnées d'une psy spécialisée dans la précocité dans la ville où on vit mais c'est 210€ Le test et j'ai deux filles...Gloups !
Le cmp, je ne sais pas, ce n'est pas dit qu'ils acceptent de leur faire passer le test car ce type de sructure est très protocolaire et il faut rentrer dans les cases pour avoir un tel type d'aide... Bref, la suite au prochain épisode...

[Nyx]

rafux > oui désolée, lapsus ! je voulais dire CMP, merci bôkenka, je vais éditer.
(edit: ben finallement je ne peux plus éditer l'autre message…)

jade16 > Pour les enfants je croyais que c'était plus simple, et parfois remboursé en partie, ou quelque chose comme ça. Enfin je me suis peut être fait des idées mais il me semble qu'au moment où j'ai commencé à me questionner j'ai vu que c'était compliqué pour les adultes qui demandent le test de leur propre initiative. Peut être que c'est plus simple si les enfants sont adressés par un médecin ou une école je ne sais pas. Enfin je n'y connais rien je ne préfère pas donner de mauvaises pistes :p

Je crois que je vais demander un WAIS pour Noël ^^ je n'avais pas d'idée eh ben voilà !
Je suppose qu'il y a des sujets du forum où je pourrai me renseigner pour trouver un psy spécialisé, je n'avais pas cherché avant parce que je restais sur mon idée d'alternative mais grâce au test Mensa je suis plus motivée maintenant. Je veux rencontrer un vrai spécialiste qui saura peut être comprendre ce qui se passe dans ma tête