Coronavirus Covid-19 / Actu

Pour regrouper les topics sur un sujet brûlant qui occupe l'actualité, en ce moment, le Coronavirus COVID-19
Répondre
Avatar de l’utilisateur
Pataboul
Patamobile
Messages : 1221
Inscription : dim. 18 janv. 2015 21:02
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/presentations/pataboul-t5762.html]ici[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Âge : 42

Re: Coronavirus Covid-19 / Actu

Message par Pataboul »

Je viens d'ajouter un paragraphe à l'extrait qui n'était pas très clair sans. Le reste de l'article est beaucoup moins intéressant et je veux pas prendre de risques légaux pour ça.

Le point intéressant est que l'évaluation de 60% d'immunisés nécessaires à l'immunité collective est la plus pessimiste et simpliste des évaluations, alors que des modèles plus précis et plus récents donnent des chiffres beaucoup plus optimistes.

Les "portes d'entrées" du virus se referment d'elles même, au moins en partie. Par exemple, il semble que les cas de covid parmi les soignants aient fortement baissés.

dani
Messages : 1060
Inscription : mer. 26 oct. 2016 16:17
Profil : Intéressé pour une personne de mon entourage
Test : NON

Re: Coronavirus Covid-19 / Actu

Message par dani »

Un peu dans la même direction de Pataboul, le journal médical JIM.fr relaie l'hypothèse d'une immunité croisée (sinon, dans le reste de l'article, ils reviennent sur les courbes en cloche, rassurantes, qui permettent d'espérer qu'il n'y aura pas de 2ème vague) https://www.jim.fr/medecin/jimplus/post ... JPBy7lY9_Q

Un virus qui ne toucherait pas tout le monde

"Ces experts mettent également en avant le fait qu’une partie de la population pourrait « résister » au virus. « Très vite, nous sommes nombreux à réaliser qu'une bonne partie de la population ne semble pas pouvoir être touchée par le virus. La confirmation est venu récemment de deux belles études dans Cell et Nature (…) : il y aurait une immunité croisée avec d'autres virus » relève Yonathan Freund. « Une partie non négligeable de la population pourrait ne pas être sensible au coronavirus, parce que des anticorps non-spécifiques de ce virus peuvent l’arrêter » observe également le professeur Toussaint. Les implications de telles théories sur la circulation du virus sont nombreuses, tandis que l’on constate également des zones d’ombre autour des données sérologiques. « Il y aurait donc une bonne proportion de la population que le virus ne peut toucher. Par ailleurs, les sérologies ont de nombreux faux négatif. On peut donc dire qu’il y a beaucoup plus de 5 % de patients avec des anticorps » se risque Yonathan Freund. « Ce virus n’est pas un marathonien, c’est un sprinter : il s’épuise très vite, et c’est peut-être notre chance », compare Jean-François Toussaint."

On verra, mais ça fait du bien un peu d'optimisme :)
Rien ne vous emprisonne excepté vos pensées, rien ne vous limite excepté vos peurs, rien ne vous contrôle excepté vos croyances. (Marianne Williamson)

Avatar de l’utilisateur
Pataboul
Patamobile
Messages : 1221
Inscription : dim. 18 janv. 2015 21:02
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/presentations/pataboul-t5762.html]ici[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Âge : 42

Re: Coronavirus Covid-19 / Actu

Message par Pataboul »

Je vais peut-être commettre une immense connerie, réveiller la bête.... Mais j'y tiens plus, deux mois sans causer de chloroquine alors qu'il y a tant à dire, même en évitant de dire de la merde.

Bon je vais faire simple et pas dans la médecine, parce que malgré de nombreuses études désormais disponibles, vous trouverez encore des médecins réputés pour démonter les unes ou les autres pour prouver ce qu'ils croient. Moi je suis pas assez calé pour juger qui de tous ces experts a raison, et mon opinion ne vaut pas mieux.

En revanche y'a un truc qui n'est pas médecin mais qui marche bien dans certains cas: l'intelligence des foules.
Je vous laisse juge de la fiabilité de ce mème sur les rézosocio. Dans tous les cas on peut en rire et ne pas se prendre la tête sur les restes de la polémique.



Et puis y'a ça qu'est pas mal, je ne pensais pas que ça représente autant de monde:
Après le confinement, le nombre de Franciliens souhaitant quitter la région bondit
[quote]Avant le confinement, souligne l'étude, 38% des Franciliens interrogés déclaraient vouloir quitter le bassin parisien dès que possible. 24% se voyaient, eux, plutôt lever les voiles d'ici un à deux ans. Après le confinement, 54% des sondés ont exprimé le souhait de quitter la capitale, soit une augmentation de 16 points en l'espace de deux mois, tandis que 19% envisagent un départ dans un à deux ans. Pour beaucoup, le confinement a donc agi comme un déclic. 56% des sondés désireux de partir considèrent ainsi que le confinement a déclenché ou accéléré leur projet de départ de Paris.

Avatar de l’utilisateur
Fish
Poisson Pilote
Messages : 886
Inscription : dim. 3 janv. 2016 18:33
Présentation : http://adulte-surdoue.fr/presentations/ ... t7018.html
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Âge : 46

Re: Coronavirus Covid-19 / Actu

Message par Fish »

Je sais pas pourquoi, je me sens concerné...
En même temps, ça doit faire 10 ans que je me dis ça.
:tmi:

dani
Messages : 1060
Inscription : mer. 26 oct. 2016 16:17
Profil : Intéressé pour une personne de mon entourage
Test : NON

Re: Coronavirus Covid-19 / Actu

Message par dani »

Bah je résiste pas à l'envie de rebondir sur le sujet de l'article du Lancet concernant les effets de l'HCL sur la mortalité. ça m'a bien tiraillé le cerveau, et c'est difficile de trouver des infos neutres. Pour les passionnés, il y a l'analyse d'une chercheuse indépendante Odile Fillod que j'ai trouvée sur FB, elle fait un travail vraiment précieux et sérieux

Elle reprend les principales mésinterprétations-surinterprétations des deux camps (pro et contre HCL) de manière je trouve très pertinente
► Afficher le texte


Même après ces pondérations et nuances, je m'étonne toutefois de l'augmentation de la mortalité dans les groupes avec traitement, ce qui ne colle pas avec les résultats des études publiées ou pré-publiées qui évoquent, au pire, aucune efficacité de l'HCL par rapport avec un groupe témoin, mais jamais une augmentation de la mortalité pour les groupes traités (ou alors j'ai manqué la publication, j'avoue que je ne regarde que de temps en temps les nouveautés). Y aurait-il des variables confondantes importantes non prises en compte, mais lesquelles exactement ? Méthodologiquement, est-il correct de faire une étude sur des données issues de contextes sanitaires aussi différents et aussi peu décrits ? L'évolution ou l'instabilité de l'état clinique des patients incite-t-elle les médecins à leur prescrire de la chloroquine pour des raisons compassionnelles ? les poly comorbidités des participants sont-elles prises en compte ? Je vous mets donc aussi des réflexions intéressantes de statisticiens qui me semblent vraiment dépassionnés par le sujet du HCL. Ils ont demandé à voir les données, et les auteurs ont refusé, ce qui n'est pas bon signe. https://statmodeling.stat.columbia.edu/ ... AjU9nEQADM (et des liens dans le texte pour les mises à jour de hier)

Un extrait particulièrement intéressant qui montre que dans ce type d'étude il nous manque les attitudes thérapeutiques des contextes de soins qui pourraient biaiser les analyses :
► Afficher le texte
A suivre, l'encre n'a pas fini de couler à ce sujet ! Ce qui est assez grave, c'est que suite à cette étude l'OMS a suspendu tous les essais avec la chloroquine. Donc si ça se trouve on ne saura jamais si ce produit est réellement létal ou pas (à part ça, je pense qu'il est inefficace une fois le patient hospitalisé. Une revue cochrane nous dira bientôt j'espère si il est efficace si il est utilisé de manière prophylactique ou en prévention de complication une fois infecté, mais ceci très rapidement, donc avant l'hospitalisation), son protocole a été publié https://www.cochrane.org/CD013587/INFEC ... t-covid-19

EDIT : L'OMS ne suspend que ses propres essais, la GB poursuit l'essai Recovery https://www.recoverytrial.net/files/pro ... 7oK8YJjFEM

RE EDIT : la procédure de suspension des essais en France impliquant l'HCL est en cours (16 essais en cours) https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... 1590499203
Rien ne vous emprisonne excepté vos pensées, rien ne vous limite excepté vos peurs, rien ne vous contrôle excepté vos croyances. (Marianne Williamson)

Avatar de l’utilisateur
Pataboul
Patamobile
Messages : 1221
Inscription : dim. 18 janv. 2015 21:02
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/presentations/pataboul-t5762.html]ici[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Âge : 42

Re: Coronavirus Covid-19 / Actu

Message par Pataboul »

https://www.arretsurimages.net/chroniqu ... balancoire

Bon en fait les sondages sur les parisiens qui veulent partir c'est tout pété.

Avatar de l’utilisateur
TourneLune
Messages : 13701
Inscription : mar. 1 févr. 2011 13:50
Présentation : http://adulte-surdoue.fr/presentations/topic22.html
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : En Aveyron
Âge : 44

Ancien Membre de l'équipe

Re: Coronavirus Covid-19 / Actu

Message par TourneLune »

Lol, qu'est-ce qu'on est prêt à croire quelque chose qui semble si évident et qui vient confirmer nos croyances !!
Mes anciens collègues parisiens étaient tous pressés de quitter Paris en y arrivant, il y a une petite vingtaine d'années. La plupart y est encore... Je vois bien le nombre de gens qui disaient vouloir quitter Paris mais n'étaient pour rien au monde prêts à perdre ce que Paris leur apportait.

dani
Messages : 1060
Inscription : mer. 26 oct. 2016 16:17
Profil : Intéressé pour une personne de mon entourage
Test : NON

Re: Coronavirus Covid-19 / Actu

Message par dani »

Etude du Lancet sur les effets de l'Hydroxychloroquine : Le Guardian évoque de sérieux questionnements autour des données issues d'Autralie ... pas mal de bizarreries , à suivre ! https://www.theguardian.com/science/202 ... aincontent
Rien ne vous emprisonne excepté vos pensées, rien ne vous limite excepté vos peurs, rien ne vous contrôle excepté vos croyances. (Marianne Williamson)

Avatar de l’utilisateur
Pataboul
Patamobile
Messages : 1221
Inscription : dim. 18 janv. 2015 21:02
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/presentations/pataboul-t5762.html]ici[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Âge : 42

Re: Coronavirus Covid-19 / Actu

Message par Pataboul »

Un mort et 30 cas potentiels avant l’arrivée officielle du Covid en France : le cluster caché de Colmar (Marianne)
Trente cas de coronavirus auraient été repérés dans la région de Colmar entre novembre 2019 et début février. Un médecin alerte sur la mort en janvier d'un homme qui aurait contracté les symptômes du virus. Mais, à l'époque, aucune autorité de santé n'a fait le rapprochement.
Article réservé aux abonnés.
Si un abonné veut me dire un truc en mp ;) ....

Avatar de l’utilisateur
Cyrielle
Messages : 1409
Inscription : mar. 24 sept. 2013 19:07
Présentation : http://adulte-surdoue.fr/presentations/place-t4018.html
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : Sud-Ouest, entre autres

Re: Coronavirus Covid-19 / Actu

Message par Cyrielle »

Bon, on a plus trop envie d'en entendre parler...

Mais cette interview de Arnaud Fontanet (épidémiologiste, Institut Pasteur) par Patrick Cohen fournit une mise à jour synthétique (15 minutes), claire, pas catastrophiste mais très pédagogique pour tous âges. Bref : de la bonne info !

C'est à partir de 8' (le replay évite les insupportables pub de Europe 1) et c'était hier le 24 août (c'est important de dater toutes ces interventions vite caduques...).
https://www.europe1.fr/emissions/le-bil ... 19-3987348
Ces utilisateurs ont remercié l’auteur Cyrielle pour son message :
Brunehilde
Y'a trop de monde sur les gradins... Le spectacle du monde nous appartient !

Avatar de l’utilisateur
Brunehilde
Messages : 1988
Inscription : mer. 15 juil. 2020 15:29
Présentation : viewtopic.php?f=9&t=10783
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Âge : 42

Re: Coronavirus Covid-19 / Actu

Message par Brunehilde »

Merci pour ce lien je trouve en effet son discours tout à fait intéressant et mesuré, loin des articles habituels :wasntme:

Perso je regarde pas mal la section sciences du Figaro qui est connue pour être mieux étayée que la moyenne (des autres sections sciences de journaux en général j'entends).
J'aimerais m'abonner mais 10 €/mois pour juste regarder une section c'est cher je trouve :crying: (oui parce que les autres sections du Figaro... c'est pas franchement ma tasse de thé).
Pourquoi se préoccuper des chevaux à rayures quand on peut chevaucher des loups !
:guitare

Répondre