Coronavirus Covid-19 / Actu

Pour regrouper les topics sur un sujet brûlant qui occupe l'actualité, en ce moment, le Coronavirus COVID-19
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Fish
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Fish »

Un checknews de Libé, qui met en relief mes propres interrogations:
https://www.liberation.fr/checknews/202 ... re_1781542

En gros, la stratégie adoptée par le Royaume-Uni et les Pays-Bas (immunité collective) n'est pas forcément idiote à long terme. Mais elle risque de se payer par une surmortalité importante au début, à cause d’hôpitaux saturés. Inversement, la stratégie du confinement risque de ne faire que repousser le problème, car elle empêche cette immunité collective. C'est pourtant le mécanisme classique d'extinction des épidémies.
Une entre-deux consiste à alterner confinement et non-confinement, pour avoir un nombre de malades qui varie en dent de scie, sans dépasser les capacité des hôpitaux. Mais à voir le graphique, ça revient à confiner 75% du temps. Je ne sais pas trop combien de temps on va tenir si on doit adopter un rythme 45 jours de confinement / 15 jours d'épidémie.

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Pataboul
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Pataboul »

Un article qui ne vous apprendra rien sur le virus, qui n'y prétend même pas mais peut faire sourire. Ca fait du bien de prendre une pause de temps en temps dans les news anxiogènes.
Slate.fr: L'amour aux temps du Covid-19: «Je pense que je vais baiser local, du coup!»

dani
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par dani »

sanders a écrit :
mer. 18 mars 2020 11:13
J'ai une question à la con en terme d'hygiène, bien loin des grandes préoccupations désolée.

Autant j'ai capté comment nettoyer la peau et les vêtements, savons, autant je sais pas ce qui est efficace et simple pour nettoyer les surfaces : chaussures, sol, murs, poignées de portes ... . Quelqu'un a de l'info sérieuse là-dessus ? Merci d'avance.
Recommandations ici sur un site hospitalier, ça paraît fiable. https://www.francehopital.com/fr/news/n ... -covid-19/

En bref, un nettoyage avec des produits usuels de nettoyage convient et peut suffire. J'ai cherché en vitesse et c'est ce que j'ai de plus fiable, mais c'est ce que j'ai déjà entendu de part et d'autre, si je trouve autre chose j'éditerai le message
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O'Rêve
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par O'Rêve »

Je partage un lien (non pas par rapport à la pétition), mais plutôt pour informer de l'inquiétude croissante des gens et des risques d'abandons croissants de nos animaux domestiques par crainte de transmission du coronavirus.
https://avarefuge.fr/covid-19-non-abandon/

Il s'agit donc de rappeler et de diffuser qu'à ce jour, rien ne prouve que les animaux de compagnie puissent propager la maladie. Il n'est donc pas justifié de prendre des mesures à l'encontre des animaux de compagnie qui pourraient compromettre leur bien-être.

J'avais partagé 2 liens précédemment à ce sujet :
https://www.anses.fr/fr/system/files/SABA2020SA0037.pdf
https://www.oie.int/fr/expertise-scient ... virus2019/

J'en communique un complémentaire : Des milliers de chiens et chats testés par PCR : aucun positif déclare le laboratoire Idexx
https://www.idexx.com/en/about-idexx/ne ... ases-pets/

dani
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par dani »

Une image à partager sur ses réseaux sociaux, même aller faire ses commissions tous les jours c'est prendre des risques inutiles
distance.jpg
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par TourneLune »

Simple et parlant. Ça dit pas comment on gère la fin du confinement....
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par lady space »

Juste pour info, histoire de comparer ce qui est comparable :

Le fonctionnement du système de santé allemand présente quelques différences notables avec celui de la France, à savoir que les Allemands ne connaissent pas le principe des laboratoires généralisés. Chaque médecin de ville est libre de s'équiper comme il veut en matériel d'analyse médicale et aussi en imagerie et c'est ce qu'ils font - chaque cabinet médical dispose d'un équipement de base pour faire les analyses les plus courantes et d'un dispositif de radiographie. Ce qui fait que les généralistes allemands sont souvent en mesure de réaliser les tests eux-mêmes. Du coup, il y a beaucoup plus d'endroits susceptibles de réaliser les tests en Allemagne qu'en France, d'où l'écart du nombre de tests effectués. Et les Allemands utilisent un test rapide pour détecter une charge virale quelconque pour ensuite affiner à l'aide du test pour dépister le coronavirus.

Du coup, la comparaison des chiffres n'a plus beaucoup de sens parce que dans les 12000 tests réalisés par jour, il y a aussi des tests négatifs en plus grand nombre. Et rien ne nous dit si le nombre de décès plus bas n'est pas simplement dû au fait que l'Allemagne n'est pas encore au même stade de la propagation que la France. Et comme c'est un état fédéral, il y a différentes instances qui peuvent décréter un confinement. Donc pour l'instant, il n'y a que certaines communes qui y ont recours. À voir l'évolution si et quand le confinement sera généralisé là-bas.
Jeder ist ein Ausländer - fast überall.
(Slogan allemand des années 70/80 qui rappelle que nous sommes tous des étrangers quasiment partout dans le monde, sauf dans notre pays d'origine.)

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Pataboul »

Un article du NYT qui compile les courbes d'évolutions des infectés au covid dans de nombreux pays du monde:
Which Country Has Flattened the Curve for the Coronavirus?
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Pataboul »

Harry Stevens, du Washington Post, a récemment publié une simulation très élégante de la propagation d'une maladie comme la COVID-19. Si vous ne l'avez pas encore fait, je vous recommande vivement d'y jeter un coup d'œil.
Aujourd'hui, je veux poursuivre avec un sujet sur lequel j'ai travaillé : les simulations jouables d'une épidémie. "Jouable" signifie que vous pourrez modifier des paramètres (comme les taux de transmission et de mortalité) et observer le déroulement de l'épidémie.
À la fin de cet article, j'espère que vous aurez une meilleure compréhension - peut-être une meilleure intuition - de ce qu'il faut faire pour contenir cette chose.
https://meltingasphalt.com/interactive/outbreak/

En anglais.
L'article du Washington Post cité est déjà en lien plus haut dans le fil.
Dans cet article la construction du modèle est détaillée. Cela permet de comprendre à la fois la construction et les limites des modèles, et d'observer l'effet théorique de divers paramètres.

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Léo »

Brève chronique de 5mn sur France culture... sur l'impossible calcul du taux de mortalité & létalité...
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... -mortalite
"Soudain, la jeune fille, le plus tranquillement du monde, entreprit de se curer le nez avec les doigts." Witold Gombrowicz

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par wallcreeper »

Merci pour toutes tes précisions @lady space . La comparaison des chiffres cités dans mon précédent post avait pour unique but de montrer que si on ne teste pas uniquement les cas graves mais à plus large spectre, on se rend compte que l'épidémie est bien plus présente dans la population qu'on ne le pense, cela corroborant les estimations de cas asymptomatiques et de fait la part plus forte de la population ayant une immunité. Il serait d'ailleurs intéressant de réaliser une évaluation en testant un "échantillon représentatif" d'habitants, à la manière d'un sondage, afin de pouvoir suivre plus finement la dissémination du virus au sein de la population. Il va de soi que l'Allemagne se trouve aujourd'hui au début de la propagation de l'épidémie en comparaison à la France, au même titre que notre pays l'est vis à vis de l'Italie.
Les calculs des taux de mortalité et létalité réels ne seront possibles qu'avec un recul de plusieurs années, intégrant les mortalités faisant suite aux lésions contractées par les cas les plus graves et leur traitement (il est avancé que certaines lésions pourraient mettre jusque 15 ans pour se résorber dans les cas de détresse respiratoire aigue) comme doit le préciser la chronique transmise par Léo, que je ne peux écouter (pas de son...).

Ce que met en lumière ton ajustement sur la situation allemande et surtout si on la transpose à une échelle plus importante (l'Europe...), c'est qu'une fois de plus, face à une situation d'urgence ce coup ci sanitaire, il est impossible de coordonner la réponse à l'échelle d'un continent au sein duquel les individus ont libre circulation (bon, moindre ces temps ci !). Les pays européens ne sont pas en mesure de trouver une ligne de conduite commune et que chaque pays répond d'une manière différente à chaque crise (sans chercher à savoir laquelle est la meilleure bien entendu, bien malin qui le saurait !). La réponse des Pays Bas à l'avancée de l'épidémie en est le parfait exemple et cela me désole de voir cette incapacité à avancer de concert une fois de plus face à un défi majeur.
Regardez-les passer ! Eux, ce sont les sauvages. Ils vont où leur désir le veut, par-dessus monts, Et bois, et mers, et vents, et loin des esclavages. J. Richepin

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Pataboul »

Un article sur une belle initiative citoyenne: Un Italien fabrique de l'équipement 3D vital pour un hôpital

Une autre initiative à laquelle vous pouvez participer, ou faire connaître: https://enpremiereligne.fr/
" Pourquoi avons-nous lancé enpremiereligne.fr ?

Dans les prochaines semaines, de nombreuses personnes vont risquer leur santé, donner leur énergie 15h par jour pour sauver des vies et s'assurer que les fonctions vitales de notre pays sont encore assurées.

Ce sont les soignants, pharmaciens, membres des services d'urgence, aide à domicile pour personnes en situation de handicap / personnes âgées ou personnes fragiles, tous les personnels assurant l'approvisionnement en médicaments, nourriture, énergie, et tant d'autres professions. Merci à eux.

Permettons-leur de ne pas se préoccuper de qui gardera leurs enfants ou de s'il y aura suffisamment à manger chez eux quand ils rentreront.

Gratuit, sans publicité, open-source, ne gardant pas vos données, avec la volonté d'aider bénévolement, notre plateforme veut permettre la mise en place d'une entraide rapide, sûre et facile entre individus, afin de faire face à l'épidémie de Covid-19 qui frappe notre pays.

Nous ne sommes pas une entreprise, nous voulons uniquement contribuer à notre niveau à la lutte contre le virus. Et quand nous l'aurons vaincu, notre site disparaitra. Mais d'ici là, vous pourrez compter sur nous. "




" Vous allez remplir un questionnaire, différent selon si vous souhaitez aider ou avez besoin d'aide.

Vous inscrirez votre code postal, vous pourrez décrire votre besoin d'aide. Ensuite, vous allez être mis en relation sur la base de votre code postal et de vos critères, par le biais d'un email envoyé à vous et à l'autre personne.

À partir de là c'est à vous de jouer. [...]"

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Pataboul »

Je recommande: Covid-19 : fin de partie ?!
Telle était la tonitruante affirmation proférée le 26 février dernier par le meilleur infectiologue au monde (selon le classement expertscape), accueillie pourtant avec scepticisme et même sarcasmes par la communauté scientifique. Trois semaines plus tard, la réalité est en train de lui donner raison. Révélant au passage que nous aurions à peu près tout faux face au virus. Ce qui est en fait une excellente nouvelle !

Jean-Dominique Michel, anthropologue de la santé et expert en santé publique.
Ce post m'a paru très bien argumenté, avec de solides références, et apporte un éclairage encore méconnu sur la situation, notamment sur la "polémique" autour de l'efficacité de la chloroquine.

Je trouve intéressant d'ajouter cet autre texte qui critique la gestion politique de la crise en France, mais avec un peu de recul et d'arguments pour une fois: Coronavirus : les graves insuffisances françaises
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Swinn »

Merci à vous tous et particulièrement à @Pataboul pour ce dernier post.
Je ne sais plus si je l'ai déjà dit mais mieux vaut 2 fois qu'aucune, il n'y a vraiment que ici que je trouve des informations fiables raisonnées et constructives sur la crise que l'on traverse en ce moment.
"Nous sommes des farceurs : nous survivons à nos problèmes"
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par TourneLune »

On en trouve sur les réseaux sociaux, tout dépend du réseau que tu as justement, de qui sont tes "amis" et il faut trier un peu quand même.

Trouvé sur facebook :
https://www.lci.fr/sante/coronavirus-co ... 48489.html
https://www.batiactu.com/edito/coup-gue ... -59133.php (le gouvernement nous assène de rester chez nous mais râlent sur les entreprises du BTP qui ferment. Sauf qu'ils n'ont plus de fournisseurs.... bref, un peu le bazar)
https://www.nytimes.com/interactive/202 ... tries.html Pataboul l'a déjà mise.
https://www.francebleu.fr/infos/sante-s ... R5Y7kURIqs
Des bonnes nouvelles aussi:
https://www.20minutes.fr/sante/2743555- ... 1584608264
https://www.ledauphine.com/france-monde ... teur-klein video à regarder je pense. (non, on est pas parti pour 15 jours... )



https://www.youtube.com/watch?v=tmcVMavico0 @ @Adena


et de là: https://www.cafe-sciences.org/covid-19-ressources/

Et faites gaffe, y a des virus qui trainent dans des appli de carto du virus.

La plupart des autres je les ai déjà vus passer ici.

J'avoue que je me concentre plus sur les trucs drôles. (si vous êtes sur fb, inscrivez vous au groupe "CLUSTER TV Vannes" ;) )
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par lady space »

Je pense aussi qu'il convient de garder un minimum de recul et de ne pas brûler des étapes de vérification indispensables parce qu'il y a tellement de choses que nous ne savons pas encore avec certitude sur ce virus.

Ce serait déjà bien s'il était possible de ne pas ralentir les choses inutilement par manque de financement ou d'autres broutilles administratives ou combats de coqsegos.

La tentation de se précipiter est certes très forte parce que tout le monde a peur et que chaque décès est un décès de trop, mais le principe de base de la médecine veut quand même qu'on évite avant tout de nuire. Ce qui implique de ne pas se précipiter, juste parce que ça a l'air prometteur.

Après, je pense que cette piste est officiellement considérée comme relativement prometteuse parce que même le JT de 20h en parle, non sans souligner d'ailleurs que les gens ont déjà essayé de dévaliser les stocks d'antipaludiques des pharmacies au même titre qu'ils se sont rués sur le paracétamol et que c'est complètement inutile. Il semblerait que l'équipe de Marseille est en train de tester des associations avec certains antibiotiques qui ont l'air de marcher encore mieux que l'antipaludique seul mais on n'est pas encore au stade de pouvoir tester à grande échelle.

Si les gens pouvaient déjà respecter les consignes basiques pour laisser le temps aux scientifiques de faire leur boulot en bonne et due forme, ce serait un bon début à mes yeux. Parce que d'après ce que je vois et entends autour de moi, il y a encore une sacrée marge de progression dans ce sens.
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par TourneLune »

https://lejournal.cnrs.fr/articles/covi ... -epidemies
Comment sont conçus les modèles des épidémies.
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par O'Rêve »

sanders a écrit :
ven. 20 mars 2020 20:59
sanders a écrit :
mer. 18 mars 2020 11:13
J'ai une question à la con en terme d'hygiène, bien loin des grandes préoccupations désolée.

Autant j'ai capté comment nettoyer la peau et les vêtements, savons, autant je sais pas ce qui est efficace et simple pour nettoyer les surfaces : chaussures, sol, murs, poignées de portes ... . Quelqu'un a de l'info sérieuse là-dessus ? Merci d'avance.
Merci encore pour les réponses et je continue donc : et pour les téléphones, ordis et autres matos électriques qu'on touche beaucoup et qui sont potentiellement plein de bébètes, vous avez aussi de l'info sur du simple et efficace ?
J'ai vu passer ces infos (entre autre, l'alcool qui pourrait endommager les smartphones):
https://www.sudouest.fr/2020/03/19/coro ... -10407.php
https://www.lemonde.fr/pixels/article/2 ... 08996.html

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par TourneLune »

Vu sur facebook: explications factuelles et plutôt rassurante de la situation à l’hôpital d'Arcachon:


le coronavirus, la préparation du système de santé et du Centre Hospitalier d'Arcachon à la gestion de la crise


Question: les mouches et la propagation du virus? On en a plein, on est en site isolé, c'est peut-être pas très grave, mais en ville, ça me semble pouvoir être un vecteur quand elles passent d'une personne à l'autre. Quelqu'un s'y connait en mouches?
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Re: Coronavirus Covid-19

Message par Fish »

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Re: Coronavirus Covid-19

Message par TourneLune »

Après un petit passage par là( https://saveas.co/fr/facebook.php), j 'espère l'auteur de la video ne m'en voudra pas:
hopital arcachon.mp4
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Re: Coronavirus Covid-19 / Infos

Message par TourneLune »

Apparemment le virus mute...

Partagé sur Facebook par Franck Ramus:


La traduction est assez pénible, si vous lisez l'anglais, choisissez l'article original.
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Re: Coronavirus Covid-19 / Infos

Message par yokainoshima »

https://maladiecoronavirus.fr/
Autotest de l'institut pasteur
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Re: Coronavirus Covid-19 / Infos

Message par Pataboul »

Restos du Coeur cherche bénévoles
Pour faire face à cette situation exceptionnelle, nous avons besoin de bénévoles en renfort pour continuer nos missions d’aide auprès des personnes les plus démunies. Pour certaines de nos activités, nous sommes dans un schéma de fonctionnement d’aide humanitaire d’urgence. [...]

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Re: Coronavirus Covid-19 / Infos

Message par TourneLune »

Par rapport à quelques discussions ici:
https://www.jim.fr/e-docs/effet_seconda ... plus.phtml
Journal International de Médecine, illustré par le Pr Raoult
Extrait:
"Nous tentons régulièrement, si non d’analyser, tout au moins de commenter dans ces colonnes les méfaits de la perte de crédibilité de la parole des experts et des autorités sanitaires. La défiance de plus en plus souvent constatée de l’opinion publique peut avoir des effets redoutables, notamment quand de fausses informations potentiellement dangereuses commencent à bénéficier de la même aura que des données vérifiées. "
Je pense, vraiment, qu'il faut faire attention à ce qu'on propage comme info et qu'on a besoin de nos institutions. On leur demandera des comptes après, mais la défiance n'est pour l'instant pas bénéfique.
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sandersPointBlanc
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"Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort". C'était une connerie. Du moins dans son acceptation banale et contemporaine. Au quotidien, la souffrance n'endurcit pas. Elle use. Fragilise. Affaiblit. L'âme humaine n'est pas un cuir qui se tanne avec les épreuves. C'est une membrane sensible, vibrante, délicate.
Jean-Christophe Grangé - Le Passager

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