Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

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Quark
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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Quark »

Je risque d'attaquer avec ma prof le prélude 4 en mi mineur de Chopin.
Très bon choix de pièce.
C'est tellement dramatique comme morceau (qui a dit dépressif ? Haha)
En effet, c'est dramatique, mais ce genre de pièce peut avoir un réel effet de catharsis pour celui qui l'écoute, encore plus pour celui qui l'interprète.

La force d'un grand musicien est, à mon sens, de faire jaillir son coeur dans ce qu'il joue, de sublimer ses émotions en une musique qui touche et apaise l'âme.

Bien hâte d'entendre la suite...... :)

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Dark Vadrouille
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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Dark Vadrouille »

Autant la sonate au clair de lune (sur le 1er mouvement) me fait penser au temps d'une vie qui passe, autant ce prélude me fait penser au jugement de l'humanité ^^

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Quark
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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Quark »

Héhé, quand je pense au jugement de l'humanité pour ma part j'entends quelque-chose dans ce genre-ci:

https://www.youtube.com/watch?v=c2oL7It6y4M

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Dark Vadrouille
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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Dark Vadrouille »

Oula oui pas pareil en effet.
J'ai utilisé le mauvais mot je crois bien j'aurai du parler d'une complainte plutôt à ce moment-là.

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Swinn
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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Swinn »

Voila une semaine que j' apprends un nouvel instrument.

Depuis toujours, je passe mon temps à accompagner la musique que j' entend en faisant des petites séquences rythmiques avec mes mains sur tous les objets qui sont à ma portée.
Que ce soit sur une table, mes genoux, un évier, un coussin ou n' importe quoi d' autre, j'aime bien en plus d' être en rythme, trouver le son qui va bien (bon d' accord, sur un coussin ce n' est pas fameux) et qui s' intègre dans la sonorité globale du morceau que j' accompagne.

Je me suis mis aux congas, je n'ai jamais joué avant de percussions.
J'adore le son, j' adore en jouer, j' adore la musique que cela me permet d' approcher : le groove, le funk, le funk latin, l' afro-beat....toutes ces musiques qui reposent essentiellement sur une assise crée par le combo basse/batterie/percussion.
De plus comme c' est un instrument physique, bien plus que l' harmonica ou l' accordéon ( que je connais bien et très bien), moi qui ai tendance à trop jouer sur l' énergie, je contrôle mieux ce que je fais, je joue plus juste et surtout bien plus en place.

Et comme je l'ai dit ailleurs, j'ai perdu pas mal de sensibilité auditive dans les medium et un peu dans les aigus, aussi, cela me permet de jouer de la musique sur les sons que j' entends le mieux, le grave de la basse et le coté sec et explosif du son de la percu.

Est-ce que j' aurai enfin trouvé l' instrument qui me correspond ?
"Nous sommes tous des farceurs : nous survivons à nos problèmes"
Cioran

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Quark
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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Quark »

Un super instrument les congas, il y a beaucoup de sonorités à développer.

Et je ne peux qu'applaudir tes choix musicaux (je suis un gros fan de funk et de groove)

Mais fais gaffe avec les percus.....une fois qu'on a touché à un instrument de ce type, on y prends goût, on en redemande, on veut en découvrir un autre et le porte-feuille en prends un coup ;)

Invité

Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Invité »

Je regardais des vidéos TedX ce matin, et j’ai eu envie de partager avec vous celle-ci, qui parle du travail mental des musiciens (entre autre). Pour ma part j’ai toujours fait ce type de travail (ainsi que mes amis musiciens) depuis l’enfance, nos profs nous suggéraient de le faire, sans que nous sachions de manière scientifique ce que cela apportait. Et ben voilà l’explication du bienfait de ce type de travail.

[BBvideo=560,315]https://youtu.be/32dape5tzxA [/BBvideo]

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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Dark Vadrouille »

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Jahroo
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Super contributeur

Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Jahroo »

C'est très agréable à écouter! Bravo Dark Vadrouille. :clap:
"J'aime la règle qui corrige l'émotion. J'aime l'émotion qui corrige la règle."
George Braque

cherubim
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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par cherubim »

:cheers: :cheers: :cheers:
Le monde entier est un théâtre,
Et tous les hommes et les femmes seulement des acteurs;
Ils ont leurs entrées et leurs sorties,
Et un homme dans le cours de sa vie joue différents rôles… William Shakespeare, (Comme il vous plaira)

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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Francoise »

Bertilt a écrit : mar. 13 sept. 2016 13:52 Pour l'instant tout est beau et nouveau, c'est le début de la courbe d'apprentissage où tout va très vite, mais je redoute la phase de plateau qui suivra et ses difficultés...
La phase de plateau...c'est pour ça que j'ai arrêté au bout d'un an de cours à l'âge adulte. J'avais débuté à 12 ans et arrêté par rébellion à 13,5 ans.

Bertilt

Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Bertilt »

les phases de plateau ont une fin, il suffit d'être patient et persévérant. après c'est agréable de voir qu'on a passé un petit cap....

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alohanna
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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par alohanna »

Je déterre ce sujet...
Pour ceux qui n'auraient pas suivi mon parcours, suite à une surdité évolutive, j'ai passé 20 ans dans "le noir". Puis j'ai eu un, puis deux implants cochléaires. Au 2e, j'ai décidé de me remettre au piano en prenant des cours. Dès le 1er implant, je m'étais remise à pianoter, c'était déjà "génial" pour moi de retrouver des sonorités perdues, mais un peu frustrant quand même, je ne savais pas trop pourquoi. Avec le 2e implant, j'ai compris que la stéréo était vraiment capitale. En fait, je découvre (j'ai quand même été malentendante quasiment toute ma vie), que la spatialité c'est un truc de fou. Bref.

Me voilà donc en train de cogiter à des cours de piano, je contacte l'école de musique locale, mais suite à une gestion pitoyable, le dernier prof de piano est parti. Coup de chance c'était aussi le prof de solfège de mon fils donc j'ai son téléphone, mais non, elle ne veut pas prendre de nouveaux élèves. Mon projet fait flop, je suis désarmée. Je ne me sens pas légitime dans ma recherche, après tout qu'est-ce qu'une sourde vient faire dans la musique, hein ?

Et puis, 2 mois plus tard, vu que grâce au confinement j'ai ouvert un compte face de bouc pour me tenir informée de ce qu'il se passe dans le voisinage, je tombe sur une petite annonce de cours de piano. Je note précieusement le numéro. Je n'ose pas appeler, j'ai peur au téléphone, ça ne fait que 3 ans que je téléphone, je suis un bébé en téléphone ! Après quelques jours je finis par oser envoyer un SMS. Vous imaginez les tergiversations multiples dans ma tête...

Le prof a dû sentir qu'il fallait me tirer, il avait lui-même besoin d'élèves, ou bien a-t-il perçu une opportunité intéressante... Toujours est-il qu'on a fini par se rencontrer. Et voilà un peu plus d'1 an que je prends des cours chez lui. C'était exactement la personne qu'il me fallait. Il comprend mes bizarreries, ainsi que mes besoins. Notamment, la musique m'aide énormément dans ma rééducation des oreilles.

Pour en revenir au fond du sujet : non, le piano n'est pas "nouveau" pour moi, j'en ai fait quelques années quand j'étais ado. Je crois que j'ai dû prendre 6 ans de cours particuliers. Sachant que franchement les dernières années, je ne progressais plus du tout. J'ai un souvenir d'avoir un peu été demandeuse, notamment parce que je voyais bien que certains élèves avaient une technique remarquable, et c'était un mystère pour moi, comment ils arrivaient à ce niveau. Mais la prof ne me proposait rien pour me tirer vers le haut. Puis de toute façon mes oreilles commençaient à me trahir sérieusement, je pense que c'est aussi pour cela que la prof n'insistait pas.
Se sont ensuivis plus de 20 ans sans toucher une note. C'était trop douloureux de commencer à pianoter une mélodie, puis en revenant sur la note de départ, avoir l'impression dans ma tête que c'était une autre note.
J'ai dû réapprendre à lire les notes, certes c'est revenu mais j'ai vraiment passé quelque temps à devoir m'exercer, je devais compter les lignes !
J'ai également vécu une phase très étonnante où mes doigts se souvenaient, un début de mélodie me revenait, puis le lendemain, quelques accords, et enfin le nom du morceau !

J'ai vu ici quelques questionnements (non je n'ai pas TOUT lu, mea culpa) sur la nécessité ou non, de passer par la théorie / la technique. Eh bien... Pour l'avoir vécu, sans exercices techniques, à un moment donné on est vraiment bloqué. C'est ce qui m'est arrivé ado. J'ai fait 7 ans sans faire une seule gamme, un seul exercice.
Depuis 1 an, le prof me donne systématiquement un exercice en parallèle du morceau. Oui, c'est chiant. En attendant, en 1 an j'ai atteint un niveau que je n'aurais jamais espéré atteindre (en toute humilité, hein, je reste une amatrice tranquille). J'ai vu ma progression et je n'en reviens pas :-)

Voilou pour ma petite expérience pianistique !
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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Fu »

Je suppose que plein de gens t’ont déjà fait remarquer que Beethoven… :lol:
J’ai écouté ce morceau avec beaucoup de plaisir, ça donne envie de s’y essayer ! Ça me paraît déjà très bien joué, avec sensibilité (pour la technique je ne me rends pas compte.)
À quoi ressemblent ces exercices au piano ? Servent-ils à délier les doigts, à apprendre le solfège, à travailler des techniques particulières (accords, pédales, etc.) ?

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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Dark Vadrouille »

Wahou Alohanna, tu m'as transporté !
J'adore Rachmaninov, je n'ai pas encore le niveau pour attaquer ce compositeur mais un jour j'espère, il serait sûrement bon que je prenne enfin des cours :huhu:

Si tu veux partager d'autres morceaux n'hésites pas, tu joues du Beethoven ?

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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par InMedio »

Bravo alo !
Est-ce que tu savais que Bee
Hum.
Bon je ne veux pas faire mon critique de disque, mais je sens comme un peu trop de tension dans les doigts, ce qui t'empêche peut-être de lier agréablement les notes dans la "descente d'escalier" au milieu de la pièce. Cela dit il y a beaucoup d'intensité dans les accentuations et le dramatique de l'harmonie est bien retranscrit je trouve.

T'as déjà un sacré niveau, en tout cas. Et si tu continues, qui sait jusqu'où tu pourras aller ?
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Vous ne pouvez pas prouver que quelque chose n'existe pas, mais vous pouvez conclure qu'il n'y aucune raison de penser que ce quelque chose existe.
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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Brunehilde »

@alohanna : je trouve ça superbe d'oser s'attaquer à Rakhmaninov après ta reprise de cours, le résultat est top :)
Comme InMedio je trouve qu'on sent un peu de tension/d'hésitation par moment mais ça reste un détail.
Perso j'ai toujours pensé que le summum de la difficulté technique était quelque part entre Rachmaninov et Jerry Lee Lewis... Bon c'est un avis personnel ;)
Pourquoi se préoccuper des chevaux à rayures quand on peut chevaucher des loups !
:guitare

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alohanna
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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par alohanna »

Eh ben je ne m'attendais pas à susciter autant de réactions ! :blond:
Merci à vous..
Fu a écrit : mer. 2 mars 2022 10:43 Je suppose que plein de gens t’ont déjà fait remarquer que Beethoven… :lol:
J’ai écouté ce morceau avec beaucoup de plaisir, ça donne envie de s’y essayer ! Ça me paraît déjà très bien joué, avec sensibilité (pour la technique je ne me rends pas compte.)
À quoi ressemblent ces exercices au piano ? Servent-ils à délier les doigts, à apprendre le solfège, à travailler des techniques particulières (accords, pédales, etc.) ?
Merci @Fu , contente de savoir qu'on peut apprécier... Parce que mon entourage en a plutôt franchement marre d'entendre ce binz, j'me demande bien pourquoi ! :angel:
Bon, les références à un certain Saint-Bernard, mouaiche... ça faisait longtemps qu'on ne me l'avait pas sortie à vrai dire, celle-là. Parce que je ne fais plus état de musique autour de moi. Je suis tellement méfiante envers mes zoreilles... C'est tout nouveau que je puisse de nouveau distinguer les notes !

Pour les exos : il y en a plein de sorte. J'ai pour base le "Hanon"... Qui est apparemment censé me permettre d'acquérir de la vitesse, précision et force. A chaque exo, on travaille un doigt spécifique.
D'autres exercices sont autour de gammes ou arpèges : le but étant d'intégrer la tonalité d'un morceau. Pareil, travail de rapidité, de précision (sur les arpèges notamment).
Ca paraît rasoir, mais bien connaître les gammes permet également de trouver les doigtés quasiment instinctivement, de ne pas se tromper de note (1/2 tons) lors du déchiffrage.
Le solfège : je crois que je n'ai plus grand chose à apprendre, de temps en temps un petit rappel.
Dark Vadrouille a écrit : mer. 2 mars 2022 10:50 Wahou Alohanna, tu m'as transporté !
J'adore Rachmaninov, je n'ai pas encore le niveau pour attaquer ce compositeur mais un jour j'espère, il serait sûrement bon que je prenne enfin des cours :huhu:

Si tu veux partager d'autres morceaux n'hésites pas, tu joues du Beethoven ?
Bonne nouvelle, je fais voyager !!! Cool. Et pourtant en m'écoutant, à chaque fois il y a des détails qui me heurtent.
Quant à d'autres morceaux... Ma foi... Je n'ai pas grand chose à mon répertoire !
InMedio a écrit : mer. 2 mars 2022 12:23 Bravo alo !
Est-ce que tu savais que Bee
Hum.
Bon je ne veux pas faire mon critique de disque, mais je sens comme un peu trop de tension dans les doigts, ce qui t'empêche peut-être de lier agréablement les notes dans la "descente d'escalier" au milieu de la pièce. Cela dit il y a beaucoup d'intensité dans les accentuations et le dramatique de l'harmonie est bien retranscrit je trouve.

T'as déjà un sacré niveau, en tout cas. Et si tu continues, qui sait jusqu'où tu pourras aller ?
► Afficher le texte
:tronco: CA SUFFIT AVEC LES CHIENS, HEIN !

Pour la tension dans les doigts... Oserai-je te rappeler qu'avec tes grandes paluches, tu couvres une octave sans te crisper ? Oui, c'est clair, je suis encore trop crispée. Et encore plus quand je m'enregistre. Mon prof m'a même filmée, c'était catastrophique.
Brunehilde a écrit : mer. 2 mars 2022 15:00 @alohanna : je trouve ça superbe d'oser s'attaquer à Rakhmaninov après ta reprise de cours, le résultat est top :)
Comme InMedio je trouve qu'on sent un peu de tension/d'hésitation par moment mais ça reste un détail.
Perso j'ai toujours pensé que le summum de la difficulté technique était quelque part entre Rachmaninov et Jerry Lee Lewis... Bon c'est un avis personnel ;)
Alors. "Oser s'attaquer". Hum. En fait, j'ai rien choisi :rofl: . Le prof m'a balancé la partition, j'avais juste en référence Hélène Grimaud en tête, qui a eu une période où elle jouait énormément de Rachmaninov. Je me suis dit que c'était une blague. Et j'ai juste bloqué, impossible de déchiffrer :huhu:
Et ma foi, ça m'a pris un temps fou ! J'en étais à déchiffrer 1 seule mesure par jour et la répéter 50 fois avant de passer à la suivante !
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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Dark Vadrouille »

On est souvent plus durs avec notre jeu qu'avec celui des autres !

Tu joues sur un acoustique ?

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alohanna
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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par alohanna »

Hélas non, j'ai un électronique... pas trop bas de gamme mais je suis au bout de ma vie après 1h sur le piano à queue de mon prof :lol:
J'aimerais en acheter un acoustique, toute la difficulté est de motiver les bonnes personnes pour m'accompagner car je ne fais pas confiance en mes oreilles pour le choix...

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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Dark Vadrouille »

Que j'aimerai jouer sur un vrai piano, je sature de l'électronique 😱

Peut-être que ton prof peut venir avec toi pour t'aider à choisir ?

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alohanna
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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par alohanna »

Au départ, j'espérais pouvoir trouver une occasion sur le bon coin. J'ai vaguement regardé, jamais contacté qui que ce soit car après lecture de conseils sur le net, j'ai compris qu'il fallait déjà éviter tout ce qui était trop "vieux". Et qu'ensuite, si un piano est désaccordé, je suis bien incapable de me rendre compte de sa qualité. (or en général quand on vend un piano, c'est déjà qu'on n'en joue plus... donc c'est désaccordé). Alors je ne me voyais pas faire venir mon prof chez 10 personnes différentes...
Du coup je crois que je vais déjà voir en boutique (ils ont des occasions), me faire une 1e idée. Ensuite on verra, je lui demanderai quand j'aurai préselectionné... à suivre.

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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Dark Vadrouille »

Oui et l'avantage de la boutique et que tu peux tester pleins de modèles d'un coup.

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Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par alohanna »

Bon... Retour sur un après-midi... dérangeant !

J'avais repéré 2 boutiques, l'une ne faisant que des pianos, l'autre, instruments en tous genres.
Dans la 1ere boutique, on était les 1ers clients et on a été tranquilles quasiment tout du long. Juste un prof qui donnait des cours dans une petite salle insonorisée, qu'on entendait un peu. Le vendeur, "malin", me dirige vers les occasions, puis me laisse tranquille. J'ai pianoté sur à peu près tous les pianos. Des casseroles, des honnêtes, et des exceptionnels. J'étais très surprise de voir à quel point je le ressentais. Après tout, tous ces pianos étaient révisés, accordés et prêts à jouer... Eh bien, ouais. Mes oreilles bioniques sont vraiment pas dégueu... Elles ont du flair même :rofl:
Bon, conclusion de cette salle : Il y en a un que j'aime beaucoup, hélas neuf, et rien de ce style en occase. Totalement hors budget. Faut pas exagérer non plus, j'm'appelle pas Crésus :cash: :cash: :cash:
Et puis il y en a un autre, quand même encore trop cher à mon goût, mais qui me plaît franchement bien.
Mais surtout, nouveauté pour moi : j'ai osé jouer... Parce que bon, même chez mon prof, j'ai du mal à me lâcher !
Je repars donc avec un devis (le vendeur m'a fait une tite ristourne, mais je crois que sur ces produits c'est presque obligatoire de négocier). Je suis pas convaincue. Et j'hallucine de réaliser que je viens de passer 1h30 à jouer du piano...

Deuxième boutique, celle où j'avais acheté mon piano numérique. Le gérant nous mène dans une salle complètement à l'écart, tout au fond du magasin. Et là je réalise que zut, je me suis fait avoir : ça fait plusieurs fois (genre, des années) que je rentre dans cette boutique dans l'espoir de voir un bon piano, et que je n'en vois que des électroniques, et repars bredouille ! Ah ben fallait demander... pfffff.
Bon donc là aussi, surprise car leur site internet proposait une petite 10aine d'occasions, et en fait il y en a au moins 30 (plus une réserve encore ailleurs).
Là le vendeur est beaucoup plus "méfiant" : c'est lui qui joue et me montre avant, finalement, de me laisser tester. J'ai horreur de ça car j'ai besoin d'écouter un morceau que je connais pour avoir mes repères auditifs. Donc je me sens moins à l'aise... D'autant qu'il commence par me montrer de petits pianos d'étude qui ne me plaisent pas du tout. C'est là que je comprends vraiment que, ouais. J'ai de bonnes oreilles :muscle: . Encore beaucoup de boulot pour "comprendre" les associations de sons mais...
Bref donc là, j'essaye aussi quelques pianos. Pareil, certains me plaisent plus que d'autres. L'un a une sonorité qui me plaît mais un toucher qui me perturbe, ses touches noires sont très angulaires ! Je n'avais jamais vu ça et je n'aurais pas pensé que donc, les formes des touches étaient vraiment très uniformisées d'un piano à l'autre.
Et puis je finis par toucher LE piano, qui est tout seul sur un mur. Toucher sympa, sonorité peut-être légèrement trop brillante mais finalement ça me semble le meilleur de la journée. Et mon homme dit même avant moi, que celui-là, c'est le bon :rock:
Je ne m'attendais pas du tout à ce qu'il émette un avis aussi tranché, depuis le début il disait être assez perdu dans tout ça.
Rebelotte, je ressors au bout d'environ 1h30, avec un autre devis, celui-là bien moins cher que dans la 1e boutique.

Donc maintenant, j'ai deux pianos de référence. Mais il s'est écoulé trop de temps entre les 2. Clairement, le 2e rentre dans mon budget (la fourchette très haute, mais c'est acceptable). Le 1er non. Sauf que Kawai (le 1er), c'est un gage de fiabilité / stabilité. Le 2e est un Euterpe, qui est très bon dans les modèles très hauts de gamme, mais peut-être pas si bon dans leurs petits pianos... Faut que j'arrive à convaincre mon prof de m'accompagner pour qu'il me donne son avis... Me sens pas trop de décider toute seule !

Et... J'ai passé une nuit trèèèèèèèèèèèèèèèès agitée. Ca pianotait sec dans ma tête... Et je suis certaine que ça pianotait avec les sonorités de ZE piano... Punaise, c'est dingue cette mémoire quand même !

Invité

Re: Apprendre un nouvel instrument à l'âge adulte

Message par Invité »

Je viens de lire tes dernières interventions et d'écouter le morceau que tu as posté : c'est encourageant après une reprise aussi délicate, bravo! :)
Mais je ne comprends pas ton questionnement : d'après ce que tu écris, le Kawai n'est pas dans ton budget, donc où se situe le choix?
Sinon, en principe mieux vaut un Kawai qu'un Euterpe, me semble-t-il. Je crois (sans certitude) qu'il faut se méfier des Euterpe, en tout cas depuis la fermeture de la fabrique de Langlau, mais je sais que les opinions divergent.
J'espère que ton professeur va pouvoir t'aider.
Quant au Pianiste Virtuose de Hanon, je ne pense pas qu'on ait mieux, encore aujourd'hui. Sinon il y a les méthodes pour débutants de Czerny qui sont utiles aussi, je ne sais pas si ton professeur les emploie.
Bonne musique en tout cas! :)

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