Héros surdoués dans la littérature ?

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Envolée
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Héros surdoués dans la littérature ?

Message par Envolée »

C'est en relisant La petite princesse (The little princess), de Frances H. Burnett (j'ai mes heures de nostalgie) que j'ai réalisé que le personnage de cette petite fille illustre presque point par point la description du petit ###Charcutier-zingueur en reprise d’études ### de Siaud-Facchin (version épanouie). Les personnages surdoués pullulent dans la littérature (sous les plumes d'écrivains eux-mêmes surdoués ?), sans être toujours des "héros", au sens de modèle ou d'inspiration. Le personnage de Sarah est, je pense, une héroïne, qui montre comment se servir d'une imagination, d'une vivacité d'esprit et d'une sensibilité débordantes.

Je ne sais pas bien où je veux en venir, avec ce sujet... Je crois que si j'avais une fille surdouée, je lui donnerais à lire ce livre. (edit : je dis beaucoup de bêtises... à part si mes enfants sont absolument rétifs à la lecture, ils n'échapperont pas aux livres qui ont bercé mon enfance !) Finalement, quand on a du mal à se reconnaître dans ceux qui nous entourent, on peut rencontrer dans les livres ceux qui nous ressemblent.

edit : JFK, pour JSF bien sûr (!), est redevenue Siaud-Facchin.

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Mlle Rose
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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par Mlle Rose »

Envolée a écrit : la description du petit ###Charcutier-zingueur en reprise d’études ### de JFK (version épanouie)
:?:
:grattelatete:
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. E. de la Boétie
NB : Je ne réponds pas aux questions perso en mp, je manque cruellement de temps pour ça et déteste répondre aux gens à l'arrache. Donc... merci d'éviter :f:

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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par TourneLune »

Soit c'est un lapsus, soit c'est encore une boulette de la correction automatique de certains portables ;)
"Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort". C'était une connerie. Du moins dans son acceptation banale et contemporaine. Au quotidien, la souffrance n'endurcit pas. Elle use. Fragilise. Affaiblit. L'âme humaine n'est pas un cuir qui se tanne avec les épreuves. C'est une membrane sensible, vibrante, délicate.
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Envolée
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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par Envolée »

c'est un lapsus :)

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Hoppy
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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par Hoppy »

Je suis tombée sur ce lien qui recense pas mal d'ouvrages sur les surdoués dans la littérature.

Plutôt que de créer un nouveau poste je met ça ici:

http://les-tribulations-dun-petit-###pigeon lévitant en posture du courlis### ... e-recente/

Je rajoute à ça des oeuvres que l'on m'a donné chez cogitoz:

Tout à l'égo, Benaquista T, NRF Gallimard, 1999

Incroyablement fort, Foer
(il existe une adaptation cinématographique - Extrêmement Fort et Incroyablement près avec Tom Hanks)

La solitude des nombres premiers, Giordano P, Seuil, 2009 (Il existe aussi un film que je n'ai pas vu...)

La nuit des enfants rois (Roman dont a été inspiré le film "The Prodigies")

Le Bizarre incident du chien cette nuit là (Un film existe aussi...)

Trouble-Tête, Ma dépression à 14 ans, Monaque M, Editins Les Arènes, 2006 (C'est une jeune ado qui a été suivi longuement par JSF)

Les autres, sont sur le lien que je vous ai donné :)
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shunbabyx

Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par shunbabyx »

Ben sinon, y a classiquement Arsène Lupin, et Sherlock Holmes ... Mais bon c'est battu et rebattu !

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axolotl
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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par axolotl »

Merci pour ces listes, Hopeful !

J'en ai lu quelques uns, certains à une époque où je ne savais pas pourquoi ils me touchaient si fort...

J'ai vu récemment au cinéma "Thérèse Desqueyroux", adaptation par Claude Miller du roman de François Mauriac. Je n'ai pas trop aimé ce film en raison du caractère caricatural des personnages : Thérèse si froide, si "à côté du monde", son mari "beauf moyen".

Thérèse se marie "parce qu'elle a trop de choses dans la tête", elle espère que le mariage l'apaisera. Elle lit énormément, c'est une érudite. Elle finit par empoisonner son mari sans véritable raison, elle sait juste qu'elle est prisonnière d'un milieu étouffant dont elle aspire à s'évader.

Si quelqu'un a lu le livre, peut-il/elle dire si on peut le classer dans cette liste ?
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Hoppy
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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par Hoppy »

shunbabyx a écrit :Ben sinon, y a classiquement Arsène Lupin, et Sherlock Holmes ... Mais bon c'est battu et rebattu !
C'est intéressant aussi de les mentionner à nouveau.

En revanche, les titres que j'ai mis en lien, sont des romans où la douance est une adéquation dont on ne peut se passer dans la compréhension des personnages et de leur péripéties. Elle représente un axe important (voire indispensable) dans l'histoire du personnage.

Quand je lis Arsène Lupin ou Sherlock Holmes, j'ai moins besoin de cette axe là pour en apprécier tout autant leurs aventures!

(Je sais pas si je suis très claire :grattelatete: )
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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par nuware »

Des fleurs pour Algernon, pour une moitié du livre.

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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par Krelligan »

j'ai regardé the prodigies il y a quelques temps ( un fim d'animation tiré de La nuit des enfants rois ), il a été beaucoup critiqué au niveau graphique ( faute de budget ) mais j ai trouvé que ce film retranscrivait bien certains sentiments et sensations que vivent les "###Dragons de Komodo sociopathes oui mais des Panzani###", j'aimerais bien avoir une opinion de quelqu'un qui l'a vu ^^
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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par sammbd »

Si je peux ajouter les personnages de quelques titres dont je parle dans le sujet "que lisez-vous en ce moment?":

- Ender, son frère Peter et sa soeur Valentine et d'autres, dans Le cycle d'Ender de Orson Scott Card.

- Rumi dans Surdouée de Nikita Lalwani.

Je pense que Des Fleurs pour Algernon que j'ai vu sous forme de monologue au théâtre est une des histoires qui m'a le plus touchée de toute mon existence.
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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par Cyelle »

Ripley Bogle de Robert Mac Liam
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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par soazic »

le personnage de Lou dans Le Voyage de Lou de M.J Hyland chez babel

theobald
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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par theobald »

Cyelle a écrit :Ripley Bogle de Robert Mac Liam
bon sang mais c'est bien sûr

et le vilain petit canard, ça compte? ou on peut lui appliquer d'autres identités?
et Harry Potter ( et tous les sorciers même, surtout, moldus comme Hermione) c'est sortir une évidence?

du côté de Carson Mc Cullers, je ne l'ai pas lu depuis 15 ans mais la fille, et le muet, du coeur est un chasseur solitaire ou, de même, Frankie Adams, à la réflexion, devaient l'être.

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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par theobald »

et le vilain petit canard, ça compte? ou on peut lui appliquer d'autres identités?
et Harry Potter ( et tous les sorciers même, surtout, moldus comme Hermione) c'est sortir une évidence?

theobald
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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par theobald »

du côté de Carson Mc Cullers, je ne l'ai pas lu depuis 15 ans mais la fille, et le muet, du coeur est un chasseur solitaire ou, de même, Frankie Adams, à la réflexion, devaient l'être.

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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par theobald »

theobald a écrit :et le vilain petit canard, ça compte? ou on peut lui appliquer d'autres identités?
et Harry Potter ( et tous les sorciers même, surtout, moldus comme Hermione) c'est sortir une évidence?

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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par mlle socrate »

Je pense que dans Millenium, de Stieg Larsson, Lisbeth Salander a peut-être un syndrome d'Asperger + un HPI. Simple supposition...

theobald
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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par theobald »

HPI probable, mais je n'ai pas eu le sentiment d'une Asperger, mais je n'ai lu que le premier tome de la trilogie et je ne suis pas non plus capable d'établir un diagnostic d'Asperger.
A quoi tu le verrais?

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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par Hoppy »

mlle socrate a écrit :Je pense que dans Millenium, de Stieg Larsson, Lisbeth Salander a peut-être un syndrome d'Asperger + un HPI. Simple supposition...
J'y ai songé aussi mais elle avait tellement eu une histoire particulière que je me demandais si les aspects asperger que je ressentais n'étaient pas plutôt une névrose dû à son histoire. Par contre le HQI est plus évident oui.

Mais j'ai trouvé ça sur wikipédia:
Syndrome d'Asperger - Wikipedia - dans les romains a écrit : Dans Millenium de Stieg Larsson. C'est dans le premier tome de la trilogie de Larsson (Voir pour l'édition française à la page 498) que le lecteur apprend que l'héroïne Lisbeth Salander souffre probablement d'une forme du syndrome d'Asperger. Puis, dans le tome 2, au cours d'une conversation entre Mikael Blomkvist et l'ancien tuteur de Lisbeth, Holger Palmgren, le lecteur peut se faire une juste idée de la personnalité de Lisbeth à travers ses agissements dans les deux premiers tomes du roman. On y apprend qu'elle a une mémoire eidétique, qu'elle est imbattable aux échecs, qu'elle adore les énigmes, qu'elle est incollable dans certaines formes de tests d'intelligence, qu'elle communique très mal avec autrui. Cependant, Holger Palmgren aura soin de noter : « Si tu lis les descriptions cliniques des patients atteints du syndrome d'Asperger, il y a certaines choses qui collent parfaitement avec Lisbeth, mais il y en a autant qui ne collent pas du tout. »
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theobald
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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par theobald »

ce forum est d'une redoutable efficacité! Merci pour la recherche!

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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par DiscoStar »

mlle socrate a écrit :Je pense que dans Millenium, de Stieg Larsson, Lisbeth Salander a peut-être un syndrome d'Asperger + un HPI. Simple supposition...
J'y pensais, pour avoir vu le second volet en film hier soir !
C'est surtout une personne qui porte de lourds traumatismes...
Quant à dire que tous les écorchés vifs sont des HP... :grattelatete:

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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par Cyrano »

[mod="Cyrano"]Nous avons décidé de déplacer ce sujet dans "délirium" afin que nous puissions déconner un peu sur les "surdoués" qui nous entourent...Pourquoi nous demanderez-vous ? Parce que tout n'étant par définition que conjectures, nous pensons qu'en parler de manière sérieuse n'est pas très approprié. ;)[/mod]
On ne reste parfois fidèle à une cause que parce que ses adversaires ne cessent d'être
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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par mlle socrate »

theobald a écrit :HPI probable, mais je n'ai pas eu le sentiment d'une Asperger, mais je n'ai lu que le premier tome de la trilogie et je ne suis pas non plus capable d'établir un diagnostic d'Asperger.
A quoi tu le verrais?
- froideur affective apparente, faible expression des émotions (amimie, discours rare...)
- absence d'humour (tel que nous autres "normotypiques" l'entendons)
- intéractions sociales quasi inexistantes sauf via le net, très peu dans le "partage", la recherche de l'empathie, etc...
- intérêts restreints...

Mais je me garderai bien de porter tout "diagnostic", hein? :fouet:
ça peut aussi tout à fait correspondre à une attitude défensive post-traumatique et post-carentielle comme dit plus haut...
Et puis c'est de la fiction...

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Re: Héros surdoués dans la littérature ?

Message par axolotl »

Les "alpha plus" dans "Le meilleur des mondes" d'Aldous Huxley.
« J’aimerais pouvoir m’exprimer avec mes sens. Les mots sont parfois très handicapants. »
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