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par Kliban
jeu. 20 févr. 2014 00:10
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Déterminisme et libre arbitre
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Re: Déterminisme et libre arbitre

Je trouve la réponse à mes questions dans ton premier, en fait (je souligne) : Je crois au libre arbitre parce que je l'expérimente , parce qu'il est pour moi une évidence . Je n'ai pas d'argument scientifique, puisqu'il ne saurait en être question. Je peux juste tenter de faire partager ce que je p...
par Kliban
mer. 19 févr. 2014 20:56
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Déterminisme et libre arbitre
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Re: Déterminisme et libre arbitre

Yves, pour que je puisse suivre sans me faire des noeuds, j'aurais quelques questions rapides concernant tes engagements ontologiques. Si je comprends bien, tu admets l'existence de processus déterministes jusque dans la conscience, tout en supposant que le libre arbitre, tout en ayant un pouvoir d'...
par Kliban
lun. 17 févr. 2014 21:58
Forum : Musique
Sujet : Musique Classique
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Re: Musique Classique

(Merci cleo et Joebar :) )
par Kliban
lun. 17 févr. 2014 00:02
Forum : Musique
Sujet : Musique Classique
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Re: Musique Classique

Bon je déborde total. Ca ressemble à ça [BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/watch?v=u1ufRd1Eaw4[/BBvideo] ou Clair de Lune de Debussy. Ou l'adagio du 23è de Mozart. Ou l'ouverture de la Saint-Jean par ce foutu génie de Suzuki : [BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/watch?v=QJ0Vgb99tsQ[/BBvideo...
par Kliban
dim. 16 févr. 2014 22:56
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Déterminisme et libre arbitre
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Re: Déterminisme et libre arbitre

Deux choses peut-être, mais qui sont de l'ordre du détail, probablement, par rapport à l'élaboration en cours : Sur la conscience : comment fais-tu la différence entre les processus dits inconscients (par exemple la préparation de l'action en amont de la décision) et les processus dits conscients ? ...
par Kliban
ven. 14 févr. 2014 01:38
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Déterminisme et libre arbitre
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Re: Déterminisme et libre arbitre

Hihi :) On a à peine commencé à poser le problème, à tracer des frontières, à peiner dans le champ du concept histoire d'essayer d'y voir clair, que les grands éléphants sont sortis de la forêt et ont tenté de nous ruiner la première récolte :). C'est rafraichissant :P D'un côté (Le Renard), est fai...
par Kliban
lun. 3 févr. 2014 20:37
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Déterminisme et libre arbitre
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Re: Déterminisme et libre arbitre

Petite baisse de régime. Je ne promets pas d'être assidu - mais de ne pas lâcher l'affaire, oui :). Mais avant-tout, je voudrais répondre à Miss dans la lune. Si l'on admet - ce que je crois erroné - que la décision d'agir est P3-libre, comment rendre compte (en P3) de la façon dont cette liberté se...
par Kliban
sam. 1 févr. 2014 16:11
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Déterminisme et libre arbitre
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Re: Déterminisme et libre arbitre

Je vais commencer par répondre à madeleine - et un de ces quatre, il faudra tenter une synthèse de tout ça. Il sera beaucoup question du cadre, donc ici. Donc tu proposes le cadre conceptuel de type je-tu-il. Il est clair, même si je ne suis pas persuadée de pouvoir mettre P2 autrement qu'en résulta...
par Kliban
ven. 31 janv. 2014 21:47
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Déterminisme et libre arbitre
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Re: Déterminisme et libre arbitre

Tiens on dirait qu'il y a une nouvelle ligne qui se dégage (une façon de réaffirmer P1 sur P3). Très différent de la direction prise avec Miss dans la lune. La possibilité d'un choix libre car non déterminé repose, pour ma voix d'esprit de l'air , sur l'irruption, possible mais pas automatique, d'un...
par Kliban
jeu. 30 janv. 2014 20:05
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Déterminisme et libre arbitre
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Re: Déterminisme et libre arbitre

Réponse à madeleine - j'ai du temps en ce moment je suis en fin d'arrêt maladie : au repos et la tête pas trop trop nébuleuse :) notre volonté ne détermine pas nos choix . Jamais. Nos choix sont déterminé avant que notre volonté entre en jeu. Le bouquin de Joëlle Proust que j'ai rapidement cité est ...
par Kliban
jeu. 30 janv. 2014 18:53
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Déterminisme et libre arbitre
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Re: Déterminisme et libre arbitre

Merci pour cette réponse :) Mais, euh, est-ce que tu pourrais remettre en forme un tout petit peu : c'est très dur de voir où tu cites et où tu réponds :) L'idéal est que la réponse soit alignée sur la marge de la page, et les citations dans les retraits. Ce serait possible ? Je vais quand même voir...
par Kliban
jeu. 30 janv. 2014 16:47
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Déterminisme et libre arbitre
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Re: Déterminisme et libre arbitre

Bon, je reprends :) - me pointer très explicitement les endroits où je suis trop compliqué (c'est un de mes défauts). Les trois "niveaux" d'analyse que je propose - ce sont plus des cadres que des niveaux, mais bon - sont liés à la façon dont on se rapporte à l'objet concerné. Je les ai no...
par Kliban
mer. 29 janv. 2014 22:08
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Déterminisme et libre arbitre
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Re: Déterminisme et libre arbitre

Il y a beaucoup de choses encore :) Oui, la question de la liberté, en Occident, est théologiquement déterminée : il fallait opposer le libre pouvoir créateur de Dieu et son reflet dans la liberté de choix de l'homme (induisant la responsabilité face au péché) en regard de ce qui s'est progressiveme...
par Kliban
mer. 29 janv. 2014 17:02
Forum : Psychologie et Santé
Sujet : [Théorie] Désintégration Positive de Dabrowski
Réponses : 75
Vues : 75949

Re: Théorie de la Désintégration Positive - Dabrowski

(note de base de page : cela me confirme bien dans cette idée d'une hiérarchie adossée à une hiérarchie de valeurs. On ne se réclame pas de Platon en vain. Il est peut-être possible de l'en extraire, mais cela va demander un certain travail, au-delà de la seule compréhension des travaux de D. Merci ...
par Kliban
mer. 29 janv. 2014 16:00
Forum : Diagnostic, Tests, Psys et Thérapies
Sujet : Ecarts-types, centiles, percentiles... Kézaco ??
Réponses : 23
Vues : 39242

Re: Ecarts-types, centiles, percentiles... Kézaco ??

Que des détails à ajouter aux précisions passionnantes de Sphax sur ce post passionnant. Question subsidiaire: pourquoi se compliquer la vie comme ca et ne pas prendre la moyenne des écarts? Je ne suis pas statisticien et n'ai que quelques connaissances dans ce domaine extrêmement complexe que sont ...
par Kliban
mar. 28 janv. 2014 23:48
Forum : Musique
Sujet : Musique Classique
Réponses : 190
Vues : 67123

Re: Musique Classique

Merci pour ce Chopin, domisud. Une découverte, je vais aller écouter ce que ce msieur offre d'autre. Et pis pour la night, ceci, déjà posté ailleurs, sur un pouème de Paul Verlaine : [BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/watch?v=nU-GhfeWSP8[/BBvideo] Et ce qu'en fait, d'aussi très touchant, ce sty...
par Kliban
mar. 28 janv. 2014 22:30
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Déterminisme et libre arbitre
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Re: Déterminisme et libre arbitre

(désolé du pavé, ça va être un peu long, mais le post de madeleine me pose des tas de questions... (Edit) Ce qui ne veut pas dire que Miss dans la lune dit des bêtises :P mais que j'attends que le tri se fasse :P (/Edit) ) Ca part un peu dans tous les sens non ? Tu peux préciser pourquoi tu penses ç...
par Kliban
lun. 27 janv. 2014 23:10
Forum : Discussions et Débats
Sujet : Douance et sommeil
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Re: Douance et sommeil

En discutant avec les uns et autres, je e rends compte que j'avais oublié aussi de rappeler mes paralysies du sommeil. Souvent hypnagogiques - au moment de l'endormissement - mais aussi au réveil - j'ai oublié le terme exact. J em retrouve totalement paralysé, et parfaitement conscient. Aucune hallu...
par Kliban
lun. 27 janv. 2014 22:07
Forum : Musique
Sujet : Musique Classique
Réponses : 190
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Re: Musique Classique

Un autre tube, que je viens très étonnamment d'entendre pour la première fois. Sedet Kliban lacrymosus (sniff, quoi) mais ça me passera.
[BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/watch?v=1MBFCZvafaE[/BBvideo]
Ludivine de Beethoven, Concerto pour ploum ploum n°4, 2è mouvement, modéré avec mouvement.
par Kliban
lun. 27 janv. 2014 21:34
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Déterminisme et libre arbitre
Réponses : 108
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Re: Déterminisme et libre arbitre

Miss dans la lune, Il y a trop plein de choses dans tes lignes denses - et elles recoupent, c'est fascinant, la tripartition P1,P2, P3 que je proposais. Si je résume, sous ton contrôle, ce que j'en comprends : Du point de vue subjectif (P1) : j'ai l'impression d'être libre, la sensation de pouvoir f...
par Kliban
dim. 26 janv. 2014 23:52
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Déterminisme et libre arbitre
Réponses : 108
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Re: Déterminisme et libre arbitre

Donc pour toi, Miss dans la lune, l'arbitre n'est pas libre - je partage assez, remarque.

Mais pourquoi l'appelle-t-on libre ? D'où vient que la question de la liberté, de l'arbitre au moins, se pose ? D'où vient qu'on puisse la poser ? Sert-elle à quelque chose ? Et à quoi ?
par Kliban
dim. 26 janv. 2014 23:29
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Déterminisme et libre arbitre
Réponses : 108
Vues : 28668

Re: Déterminisme et libre arbitre

Je dirais : Capacité de faire un choix en toute connaissance cause -ou en connaissance de toutes causes-. C'est intéressant. Mettons, pour éviter d'avoir à discuter trop longtemps sur la différence entre "toute connaissance" et "connaissance de toutes", un choix suffisamment inf...
par Kliban
dim. 26 janv. 2014 22:55
Forum : Diagnostic, Tests, Psys et Thérapies
Sujet : Quel psy avez-vous choisi, et comment ? Pour QI ou thérapie?
Réponses : 58
Vues : 27076

Re: Quel psy avez-vs choisi et comment? Pr QI ou thérapie?

En tout cas pour moi (tjs pas testée+ cela dit), j'ai remarqué que je me sentais mieux quand je ne cherche pas absolument à utiliser mon cerveau en permanence, du moins pas en l'utilisant pour des idées mais plutôt pour de actions concrètes. Autrement dit, trop réfléchir fini par m'angoisser donc j...
par Kliban
dim. 26 janv. 2014 22:46
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Déterminisme et libre arbitre
Réponses : 108
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Re: Déterminisme et libre arbitre

Je n'ai pas de définition du libre-arbitre - je ne comprends vraiment pas ce que c'est. Vraiment. :S "Capacité de faire un choix", est une définition minimale, je pense, et à ce titre intéressante : elle est compatible tant avec le déterminisme strict des lois de la natures qu'avec l'idée ...
par Kliban
dim. 26 janv. 2014 14:20
Forum : Diagnostic, Tests, Psys et Thérapies
Sujet : Quel psy avez-vous choisi, et comment ? Pour QI ou thérapie?
Réponses : 58
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Re: Quel psy avez-vs choisi et comment? Pr QI ou thérapie?

1.Qui avez vous choisi pour les passer, je veux dire par là quelle sorte de professionnel ? (psychologue, psychologue spécialisé, neuropsychologue, etc...) Une psychologue. Je n'avais pas d'info sur elle avant les tests. 2.Pourquoi l'avez vous choisi lui et pas un autre ? (conseils de Melle Rose ou...