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- dim. 2 nov. 2014 15:45
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : L'éthique du mensonge
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Re: L'éthique du mensonge
je crois qu'il y a une incompréhension. Kant ne dit absolument pas qu'on ne peut jamais mentir pour se tirer d'embarras, il dit même explicitement le contraire. Mais il dit qu'on ne doit jamais le faire. Je pense avoir compris. J'ai utilisé le verbe "pouvoir" qui est malheureusement ambig...
- dim. 2 nov. 2014 11:14
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : L'éthique du mensonge
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Re: L'éthique du mensonge
Que je ne doive pas faire une fausse promesse vaut universellement parce que cela ne dépend ni de moi individu ni des circonstances. Je comprends pourquoi le fait de pouvoir faire une fausse promesse ne dépend pas si la personne qui promet est moi ou autrui. Mais pourquoi pouvoir faire une fausse p...
- sam. 1 nov. 2014 12:20
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : L'éthique du mensonge
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Re: L'éthique du mensonge
@Euthyphron : C'est vrai que je n'ai pas indiqué de manière précise quel était le lien entre mon précédent message et Kant. Dans son argumentation, Kant met en évidence une opposition entre : -la possibilité de faire une promesse qui sera crue et -le fait d'autoriser moralement de faire une fausse p...
- ven. 31 oct. 2014 01:19
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : L'éthique du mensonge
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Re: L'éthique du mensonge
Voici ce que Kant disait : le moyen de m'instruire le plus rapide, tout en étant infaillible, c'est de me demander à moi-même : accepterais-je bien avec satisfaction que ma maxime (de me tirer d'embarras par une fausse promesse) dût valoir comme une loi universelle (aussi bien pour moi que pour les ...
- mar. 28 oct. 2014 19:31
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : L'éthique du mensonge
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Re: L'éthique du mensonge
Et finalement, alors, on dit la vérité aux personnes qui vont mourir, ou pas ? :angel: Personnellement, j'aurais tendance à dire oui, car il se peut que ces personnes veuillent faire certaines choses avant de mourir, par exemple dire certaines choses importantes à certaines personnes de l'entourage...
- lun. 27 oct. 2014 14:15
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : L'éducation Nationale, grand corps malade
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Re: L'éducation Nationale, grand corps malade
Dans cette optique, une solide formation à propos des idées qui ont fondé notre monde actuel permet à chacun de comprendre les évènements en cours, et d'avoir la pensée structurée pour une analyse la plus pertinente possible en fonction des capacités personnelles. Histoire : Un exemple parmi d'autr...
- dim. 26 oct. 2014 17:27
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- Sujet : L'éthique du mensonge
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Re: L'éthique du mensonge
Dans mon message d'hier à 12h40, je ne jugeais pas le menteur mais seulement son message mensonger, donc indépendamment des intentions du menteur. J'avais affirmé qu'un message mensonger était bien lorsqu'il entraînait plus de bien que de mal. A partir de ceci, on peut proposer une démarche pour jug...
- dim. 26 oct. 2014 13:12
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : L'éthique du mensonge
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Re: L'éthique du mensonge
Tes schémas théoriques enferment le débat dans des alternatives qui sont parfois complexes (dans leur conception), difficilement compréhensibles, et parfois "fautives" (en ce sens qu'elles ne font pas le tour des possibilités possibles, d'ou l'enfermement apparent. Ici, le contraire de &q...
- sam. 25 oct. 2014 13:25
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : L'éthique du mensonge
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Re: L'éthique du mensonge
Les théories, et les énoncés de problèmes schématiques, c'est bien, mais la réalité peut difficilement s'y retrouver. Qu'appelles-tu "théories et énoncés de problèmes schématiques" (par opposition aux théories et énoncés de problèmes non schématiques) ? Dans les définitions de "schém...
- sam. 25 oct. 2014 12:40
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- Sujet : L'éthique du mensonge
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Re: L'éthique du mensonge
Dans mon message, dans un premier temps, je ne vais pas juger moralement le menteur, mais le message qu'il transmet. Une chose est bonne lorsqu'elle entraîne plus de bien que de mal. Prenons le cas particulier où cette chose est un message mensonger. L'inconvénient commun à tous les messages mensong...
- ven. 24 oct. 2014 22:46
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- Sujet : L'éducation Nationale, grand corps malade
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Re: L'éducation Nationale, grand corps malade
Cette année je suis en BTS, et une bonne filière dans un lycée réputé normalement pour ça. Les élèves ont donc eu le bac (généralement S, quelques uns viennent de bac pro mais ils sont très peu nombreux, et pas mal sont ici après réorientation, ils sortent de première année de médecine, de DUT mesu...
- ven. 24 oct. 2014 19:48
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : L'éthique du mensonge
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Re: L'éthique du mensonge
-reformulation de mon premier message sur ce fil- Personnellement, je suis d'accord avec le fait qu'il existe des cas où il est moral de mentir, mais je ne suis pas d'accord avec l'affirmation suivante de Pamela Myer : "if at some point you got lied to, it's because you agreed to get lied to. T...
- ven. 24 oct. 2014 18:51
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- Sujet : L'éthique du mensonge
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Re: L'éthique du mensonge
A quelles autres options penses-tu ?Pier Kirool a écrit :il n'y a que ces deux options ?
- ven. 24 oct. 2014 17:47
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- Sujet : L'éthique du mensonge
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Re: L'éthique du mensonge
Cependant, en général, quand quelqu'un pose une question mais accueillerait mal la sincérité, il a vraiment envie qu'on lui dise ce que l'on pense. Pourquoi quelqu'un qui pose une question "accueillerait-il mal la sincérité" ? Quand j'avais écrit "quand quelqu'un pose une question ma...
- ven. 24 oct. 2014 13:09
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : L'éducation Nationale, grand corps malade
- Réponses : 118
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Re: L'éducation Nationale, grand corps malade
Admettons qu'il y ait des gens qui souhaitent que l'éducation nationale soit inefficace. Si j'essaie de me mettre dans la tête d'une de ces personnes, la première préoccupation qui me viendrait à l'esprit, ce serait d'offrir à mes enfants une meilleure éducation que l'éducation sabotée des autres. O...
- jeu. 23 oct. 2014 16:44
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : L'éthique du mensonge
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Re: L'éthique du mensonge
Je voulais juste poster ce TED que je connaissais de Pamela Myer, intéressant jusqu'à la minute 7 environ, après elle explique comment reconnaître un mensonge. Mais du coup, j'en ai visionné d'autres proposés sur la page... http://www.ted.com/talks/pamela_meyer_how_to_spot_a_liar.html Personnelleme...
- mer. 22 oct. 2014 21:43
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
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Re: libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
Je n'ai pas compris pourquoi il s'écarterait du sujet ? Il y a sur le même site, du même auteur, des articles qui lient l'inexistence physique de l'infini et la courbure de l'univers. Après réflexion, finalement, cet article sur l'infini ne serait pas hors sujet. Mais je pense qu'il serait moins in...
- mar. 21 oct. 2014 19:04
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
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Re: libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
Cela dit, personnellement, ce n'est pas sur l'opposition déterminé/aléatoire que j'aurais tendance à qualifier d'illusoire l'expérience ordinaire de la décision libre. C'est plutôt sur l'opposition entre les causes réelles de nos décisions et les motifs que nous leur attribuons consciemment au mome...
- mar. 21 oct. 2014 16:47
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
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Re: libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
Qu'est-ce que ça veut dire de considérer l'expérience ordinaire de la décision libre comme une illusion? Cela veut dire que aux yeux de quelqu'un qui saurait tout, qui connaîtrait les moindres détails de ce qui a conduit à telle décision, celle-ci apparaîtrait comme étant la seule possible, comme r...
- sam. 18 oct. 2014 10:46
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
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Re: libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
Il n'en reste pas moins que c'est une position difficile à soutenir si on veut la respecter telle qu'elle est, et ne pas atténuer le paradoxe en réintroduisant subrepticement le libre arbitre. Sans ce dernier, comment décider de s'améliorer et de progresser sur le chemin de la connaissance? J'ai un...
- ven. 17 oct. 2014 18:33
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
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Re: libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
Si le libre arbitre n'existe pas alors, moralement, il faut supprimer la responsabilité : si quelqu'un fait une connerie, ce n'est pas à lui de payer. Pour moi c'est de dire que c'est "faire payer" qui est bizarre. Réparer, oui, empêcher que celà recommence, oui, mais "faire payer&qu...
- ven. 17 oct. 2014 12:55
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
- Réponses : 170
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Re: libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
Attention au débat : si on conclut à l'absence de liberté, il n'y a pas non plus de coupables, puisqu'ils ne peuvent pas ne pas faire ce qu'il font. et que l'on veuille se débarrasser de la liberté perçue comme un fardeau, car qui dit libre arbitre dit responsabilité. Ce qui suit ne correspond peut...
- ven. 17 oct. 2014 12:17
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
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Re: libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
La lecture déterministe est facile : elle postule que M. Biscuit n'aurait, à aucun moment (pas plus au moment crucial du 5e jour qu'à un autre) pu faire un autre choix que celui qu'il a fait. Elle ne dit pas qu'il n'a pas choisi, elle ne dit surtout pas qu'un destin funeste planant sur M. Biscuit l...
- ven. 17 oct. 2014 08:35
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
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Re: libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
Euthyphron et Pier Kirool, quelles définition de "libre" et "déterminé" utilisez-vous ? Avec celles que j'utilise, il n'y a pas d'opposition entre "agir en étant libre" et "agir en étant déterminé". J'agis en étant libre quand la décision découle de ce qui cor...
- jeu. 16 oct. 2014 22:58
- Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
- Sujet : libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
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Re: libre arbitre ou déterminisme? Sartre vs.Spinoza
Je vais parler du caractère arbitraire du placement de la frontière entre le moi et le non-moi. Juste après, je ferai le lien avec le libre arbitre. Pour illustrer ce caractère arbitraire, voici un scénario fictif (encore un !) et deux manières de placer la frontière entre le moi et le non-moi. M. B...