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par ZeBrebis
ven. 17 oct. 2014 07:15
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : La laïcité
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Re: La laïcité

Je crois que ce qui me gêne le plus au final dans cette application française de la laïcité c'est qu'elle instille dans les esprits (même si ce n'est pas son but) que la religion est une chose taboue, et qu'on se doit de la cacher pour ne pas agresser les autres, comme on ne montre pas son sexe. Je ...
par ZeBrebis
mer. 15 oct. 2014 20:46
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : La laïcité
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Re: La laïcité

vJe ne comprends pas bien qu'on puisse proclamer la liberté de conscience et de culte d'un côté et interdire toute vision de leurs effets de l'autre. C'est ou bien schizophrène ou bien hypocrite, mais rien qui me semble tenir debout. Efectivement, ce genre de caricature ne tient pas debout. Je me s...
par ZeBrebis
mer. 15 oct. 2014 20:09
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : La laïcité
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Re: La laïcité

Cela s' entend comme "territoire où la religion musulmane est courante et influente", et "terre catholique" se dit et s' entend de la même manière... Voir la recherche google pour "terre catholique"... Je ne comprends pas bien qu'on puisse proclamer la liberté de consci...
par ZeBrebis
mer. 15 oct. 2014 15:09
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : La laïcité
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Re: La laïcité

J'ai du mal à associer une prescription et un conseil. Je pense le premier sur un mode bien plus impératif que le second.

Mais je n'ai pas le temps de développer maintenant, je pourrai probablement ce soir. ;)
par ZeBrebis
mer. 15 oct. 2014 14:16
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : La laïcité
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Re: La laïcité

Je ne sais pas si c'est l'explication, mais le fait est que les prescriptions vestimentaires n'ont pas un caractère obligatoire du point de vue des religions qui les recommandent, alors que les interdits alimentaires sont stricts. De ce que j'ai pu voir le fait de couvrir ses cheveux pour la femme ...
par ZeBrebis
mer. 15 oct. 2014 10:11
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : La laïcité
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Re: La laïcité

Et dans le même temps on accepte les menus spéciaux à la cantine, alors qu'il est tout aussi ostensible d'avoir un menu spécial Islam sur son plateau qu'un foulard sur la tête. "Dès les années quatre-vingt, l’État est cependant venu recommander la prise en compte des “habitudes et coutumes alim...
par ZeBrebis
mer. 15 oct. 2014 08:51
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : La laïcité
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Re: La laïcité

J'ai cru voir d'ailleurs qu'il ne s' agissait même pas de signes ostentatoires (qui cherchent à montrer) mais des signes ostensibles d'appartenance à une religion, soit des signes qu'on ne cherche pas à cacher. Or il est impossible de cacher le fait qu'on souhaite cacher ses cheveux selon sa croyanc...
par ZeBrebis
dim. 12 oct. 2014 19:54
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?
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Re: Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?

Ne serait-ce pas un problème de classification entre objectif et subjectif ? Si on parle d'une essence qui se projette, cela implique que l'essence existe objectivement, sans regard porté sur les choses, sans pensée pour interpréter. Et dans le même temps, si je comprends bien, ce serait assimilable...
par ZeBrebis
dim. 12 oct. 2014 13:54
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?
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Re: Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?

Si je peux oser une question... "lorsque la vérité se présente elle n'est pas disposée à l'accueillir, elle la rejette comme dérangeante, et voilà pourquoi, si on me permet ce raccourci, Socrate est mort. " -> Serait ce aussi comme cela que Dieu est mort ? ;) En général, quand on parle de...
par ZeBrebis
sam. 11 oct. 2014 21:45
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?
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Re: Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?

Mais comme le montre Platon (via Socrate, qui est en fait généralement son porte-parole dans les dialogues), c'est que nous voulons tous le bien. J'ai essayé d'expliquer ceci dans mon post initial. Ce qui distingue quelqu'un de bien n'est donc pas qu'il veut le bien, mais qu'il agisse en vue du vra...
par ZeBrebis
sam. 11 oct. 2014 20:14
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Le couple, le féminisme à l'épreuve de l'anthropologie
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Re: Le couple, le féminisme à l'épreuve de l'anthropologie

L'autre est de constater les différences biologiques potentiellement pertinentes, comme la grossesse. Cette piste peut sembler plus prometteuse, car elle ne va pas chercher son modèle chez une autre espèce, et si l'on veut réfléchir à l' origine de la domination masculine il faut sans doute en pass...
par ZeBrebis
sam. 11 oct. 2014 12:23
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Sujet : Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?
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Re: Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?

La controverse me semblait plutôt concerner le fait que la citation donnée était de ses idées. Et je comprends d'ailleurs mieux cette citation car il y juge que l'infanticide de l'enfant né hors mariage, hors la loi, n'enlève rien à l'Etat. C'est donc bien de lui, mais c'est surtout un tout autre mo...
par ZeBrebis
ven. 10 oct. 2014 20:02
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Sujet : Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?
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Re: Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?

J'avais sottement lu avant le passage incriminé et non après. Je retouche mon avis sur ces nouvelles bases et j'admets que selon Kant la morale voudrait que tout homicide soit puni de mort (et sans doute que "digne de mort" s' entend dans ce sens). Mais je garde la divergence sur le corps ...
par ZeBrebis
ven. 10 oct. 2014 15:08
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?
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Re: Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?

Je ne connais personne qui, bien qu'opposé à un point de vue, le reprenne et l'explicite sans émettre aucune réserve, sans même mettre de distance en marquant bien que c'est "selon eux". Il détaille avec sérieux ce point de vue, sans jamais désavouer quoi que ce soit qui y est exposé, quan...
par ZeBrebis
ven. 10 oct. 2014 14:02
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?
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Re: Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?

Je reste pourtant encore sur ma lecture. Et j'explique pourquoi. Auparavant, Kant explique les cas où selon lui (appuyé sur la morale) l'Etat a le droit ou non de punir par la peine de mort les crimes commis. Il expose à la fin de la justification de cette peine pour les meurtres les deux cas très v...
par ZeBrebis
ven. 10 oct. 2014 12:44
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Sujet : Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?
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Re: Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?

Je ne lis pas les choses de la même manière que toi. J'y vois uniquement le fait que bien que l'acte soit de tuer un humain, les circonstances sociales en effacent le caractère de meurtre car les protagonistes sont alors catapultés dans leur état de nature, l'honneur les obligeant à ces actes. Nies-...
par ZeBrebis
ven. 10 oct. 2014 11:29
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Sujet : Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?
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Re: Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?

Ce que tu dis ne me saute pas aux yeux dans le lien avec la page de l'extrait. Mais il faudrait que je le feuillette. voir ici Il parle de cas d'homicides où la peine de mort à infliger serait douteuse. Il ne déplore pas le fait de ne pas voir puni de mort l'infanticide mais explique les circonstanc...
par ZeBrebis
ven. 10 oct. 2014 10:34
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?
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Re: Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?

Je connaissais cette scorie... :x Elle est extraite d'un opuscule écrit à l'époque où Kant n'est pas encore en possession de son système. Cela prouve que Kant était victime des préjugés de son époque, et si donc quelqu'un se sentait sur le point de vénérer le grand homme et de lui vouer un culte ce...
par ZeBrebis
jeu. 9 oct. 2014 19:37
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Sujet : Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?
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Re: Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?

C'est binaire si tu veux, car il y a ce qui est capable de moralité (donc de faire le mal) et ce qui ne l'est pas. Kant exige de "traiter l'humanité en ta personne comme en celle d'autrui non seulement comme un moyen, mais aussi comme une fin". Donc, c'est facile, cela ne vaut pas pour le...
par ZeBrebis
jeu. 9 oct. 2014 17:25
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?
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Re: Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?

J'ai encore une récrimination à formuler, si je n'agace pas trop.
Selon Kant, la morale ne s' applique-t-elle qu'aux hommes ? Quel destin sa morale donne t elle aux animaux ou même aux enfants, aux femmes ?
Cette morale donne-t-elle des valeurs différentes aux êtres ou bien est ce binaire ?
par ZeBrebis
jeu. 9 oct. 2014 14:53
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?
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Re: Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?

Puis-je vouloir sans contradiction l'esclavage universel? Il est évident que non. Je peux vouloir l'esclavage de tous sauf moi, en établissant une exception. Mais si je fais ainsi je ne respecte pas l'impératif catégorique et je peux donc vérifier ce que je savais déjà, réduire autrui en esclavage ...
par ZeBrebis
jeu. 9 oct. 2014 12:00
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?
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Re: Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?

Merci pour cette explication claire Eutyphron. Il me reste un reproche à faire à cette théorie cependant. Les lois morales sont basées comme toutes lois sur des valeurs. Elles me diront que casser une branche morte n'a pas d'importance mais que casser la patte d'un animal en a une. A quoi doit-on ce...
par ZeBrebis
jeu. 9 oct. 2014 11:32
Forum : Là où l'on (se) pose des questions
Sujet : Un surdoué c'est quoi?
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Re: Un surdoué c'est quoi?

Pour moi un surdoué c'est le plus petit bâtiment de bataille navale. Difficile à saisir, rapide, pouvant pénétrer dans les endroits dificiles d'accès... mais s'il est touché c'est coulé.

Je sens que je ne fais pas avancer le débat avec seulement un clin d'oeil, alors je ressors :$
par ZeBrebis
jeu. 9 oct. 2014 10:13
Forum : Questions de société et Débats Philosophiques
Sujet : Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?
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Re: Platon vs. Kant : qu'est-ce qu'être quelqu'un de bien?

Si je comprends bien, pour qu'il s' agisse de véritable morale il faut qu'elle reste complètement extérieure à l'individu. S' il trouve ne serait ce que de la satisfaction à aider et bien agir alors ce n'en est plus. Il ne faut donc pas que l'individu s' approprie son comportement moral...mais alors...
par ZeBrebis
jeu. 9 oct. 2014 09:03
Forum : Là où l'on (se) pose des questions
Sujet : L'exces de polyvalence
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Re: L'exces de polyvalence

Et si, plutôt qu'un problème de polyvalence, il s' agissait dans ce cas particulier du problème de l'adolescence ? Je tiens à préciser que pour moi l'adolescence s' est poursuivie jusqu'à 25 ans, et que je ne cherche pas à être insultante. Le fait d'avoir du mal à cerner son essence, et de ne pas av...