Les Troubles dys

[sonny boy havidson]

Hors-sujet

Bien vu !

[Fabs le vaurien]

Aspasie: alors je ne suis point dysynchrone au vu du peu d'écart QIV/QIP (je rentre dans la case QI homogène). Du coup ça veut dire que tous les QI heterogène sont dyssynchrone?

Concernant ton barnum, je conviens que le doute semble permis aussi chez toi et que ce dernier se justifie d'autant plus que tu cumules déjà au rayon dys.
Après, c'est sur qu'il n'est pas exclu que deux troubles distincts aient des conséquences similaires (d'où les erreurs de diagnostique parfois).

J'en veux pour preuve les liens possible entre dyspraxie et autisme (toutes mesures gardées) au niveau de l'intollerance aux changement, de l’enfermement solitaire, du besoin de routine et de taches répétitives (etc.) présent chez les deux profils. D'ailleurs je suis tombé sur un article là dessus, abordant l'autisme en terme d'affection neuro-motrice...

bref, bonne réflexion aspasie.

[Aspasie]

Eh bien pour répondre à ta question, sans être une spécialiste du sujet, de ce que j'ai compris hétérogénéité = profil dysharmonique = profil dyssynchrone.
Mais peut-être me trompé-je ! Sans doute certains ici savent mieux que moi et pourront te répondre sans erreur.

Ensuite, je ne sais pas si je cumule vraiment les dys, dans la mesure où tout semble fédéré par la dyssynchronie... Je devrais songer à faire un bilan moi.

[Fabs le vaurien]

Retour sur bilan neuropsy. Je suis content, j'ai mes réponses.

Suite à réception du bilan écrit, je me demandais ce qu'il en retournait au niveau de ces histoires de compensation dys/douance, tout comme de savoir de quelle dyspraxie (cf post plus haut) je souffrais.

En fait, avec l'age, l'individu prend des habitudes et parvient à réaliser certaines taches qu'un enfant dys ne pourrait pas (comme s'habiller par ex). Aussi, si je me reconnais enfant dans les caracteristiques d'enfant dys et moins adulte (totalement), il est probable qu'enfant, je présentais quasiment toutes les formes de dyspraxie mais celles-ci ont été compensées à la fois par le potentiel intellectuel mais aussi par la maturité tout simplement.

Concernant le diagnostic, c'est une dyspraxie developpementale, point. En fait se poser la question si c'est ideomoteur ou constructif ou autres (les différentes formes de dyspraxie évoquée dans un autre post), est intéressant si on cherche une zone du cerveau lesionnée. Autrement dit, on est plus dans la dys (qui est un dysfonctionnement neurologique innée) mais dans les "A" qui arrivent suite à un accident par exemple (AVC). C'est pourquoi on parlera alors d'apraxie, d'aphasie etc...

Donc dans mon cas, je dois retenir, puisqu'il me faut absolument un diagnostic précis, il s'agit d'une dyspraxie constructive sans trouble visuospatiale (Elle concerne les activités d’assemblage de différents éléments dans l’espace). Point

Enfant, certainement que je présentais les autres types (du moins la majorité) mais les habitudes, reflexes que j'ai pris avec le temps ont mis en mode-veille certaines facettes de la dys. Par contre, lorsque la taches se complexifient, celles-ci peuvent réapparaître. Ce qui est vrai puisque le fait par exemple que je ne parvienne pas à mimer quelques choses de complexe (comme au théâtre par exemple) fait tout simplement appel à la dyspraxie ideomotrice (difficultés à réaliser des gestes symboliques ). Celles-ci ne s'exprime pas de façon général au quotidien, sauf exception.

En fait, la compensation qui me questionnait se ressent dans mes difficultés relatives et c'est la complexité, les situations nouvelles qui feront émerger les autres facettes. C'est pour cela que je ressens une forme d’intolérance aux situations nouvelles et aux changements. Ce n'est pas un besoin d'immuable autistique, c'est juste que ça réactive une des expressions de la dyspraxie, qu'enfant je ressentais largement plus et que j'ai mis au placard avec l'apprentissage et le temps. Tout comme ce soucis de routine qu'est le mien rentre dans le même esprit...faire ce que je maîtrise (ce qui est parfois limitant mais au moins c'est bien fait).

Coté rééducation, le psy a été clair. Ce serait une perte de temps. j'ai construit ma vie comme ça, pris mes habitudes et arrive comme beaucoup d'adulte à faire avec sans que ce soit trop perturbant. par contre, c'est sur que mon rapport au shéma corporel peut me poser problèmes, tout comme la sphère de la communication, domaines qu'il serait judicieux de se pencher.

Pour ce qui est de la dysgraphie, qui finalement pourrait être expliqué autrement que par la dyspraxie, notamment le fait d'être gaucher et d’écrire de la main droite, il est probable que même si j'avais été entraîné à écrire de la main gauche des l'enfance, j'aurais quand même été dysgraphique, et ce au regard d'une convergence d’éléments. Passer un bilan neuropsy à l'age adulte demande au professionnel de filtrer beaucoup pour atteindre une hypothèse objetcive. Si j'avais passé le bilan il y'a 25 ans, la dyspraxie aurait été largement plus prononcée est visible dans le bilan et il est aussi probable que j'aurais eu un QI heterogène. Et si je n'avais pas été dyspraxique, mon QI à l'age adulte ou enfant aurait été plus que méga homogène.

il est bien ce psy.

[pixelvois]

Oui, il est bien ce psy... et ton cheminement l'est encore plus : content pour toi de ces avancées !

Je retiens surtout et me permet de souligner ceci (et je corrige la coquille sur "objective" ) :

Passer un bilan neuropsy à l'age adulte demande au professionnel de filtrer beaucoup pour atteindre une hypothèse objective.

Qui me paraît important à avoir à l'esprit pour qui se poserait la question de se tourner vers un bilan psy...

[shunbabyx]

Alors j'aborde le thème de ce topique de manière un peu transversale ... J'ai appris récemment, que les troubles de la personnalité sont associés à des effets/causes neurologiques, et du coup ont des répercutions au niveau cognitif. Du coup par extension, je me demande si cela peut provoquer des dyspraxies, et si oui de quel ordre ...
Va falloir que j'attende un peu pour avoir des réponses ...

[Fabs le vaurien]

je me demande si cela peut provoquer des dyspraxies, et si oui de quel ordre ...
Va falloir que j'attende un peu pour avoir des réponses ...

heu non, c'est le contraire (quoi que). Je t'avoue que j'ai pas creusé vu que je ne suis pas concerné à ce niveau mais parmi les symptômes (Troubles moteur , Dysgraphie...) d'une dyspraxie on trouvera parfois également les troubles de la personnalité. Et à contrario, la dyspraxie sera un symptome d'un T.E.D parfois, aussi...

Mais bon, la poule ou l'oeuf??

Si tu prends les troubles du comportement par exemple, parfois ceux ci ne traduiront simplement qu'une réaction de colère de l'enfant face à ses incapacités de faire comme tout le monde. L'enfant dyspraxique sera vu comme pathologiquement turbulent alors qu'il n'exprime juste qu'un malaise.

ce qui est sur, c'est que le physiologique qui fait défaut se repercutera sur le psychologique..un désordre neurologique peut donc générer des dépressions, de l'anxiété et parfois la mise en place d'un comportement inadapté, voir des décompensation psychotique pour les plus fragiles
Pour ce qui est de l'origine neurologique des troubles border line ou quoi, ce ne serait pas étonnant et d'ailleurs, les recherches avancent pas mal notamment dans le cadre des T.E.D en particulier l'autisme qui de plus en plus est envisagé comme conséquent d'une pathologie neurologique et motrice (le neuropsy me le disait justement ce matin alors que je lui parlais d'un article que j'ai lu allant dans ce sens).

L'avenir précisera surement les choses mais si ça se trouve, l'autisme est une forme de dyspraxie géante (si en plus tu l'associes à une déficience intellectuelle.....). Fin bon rien n'est acté, ni figé...mais c'est sur que cette hypothèse expliquera encore plus mon barnum passé.
c'est fou hein?

[shunbabyx]

ben ouai c'est un peu dingue, parce que au final tu vois bien qu'il y a un effet de vase communicant ...

Pour ma part suite au travail avec le psy, le diagnostique s'oriente sur un trouble de la personnalité, entraînant par voie de conséquence un trouble de l'attention (ben oui spas évident de ce concentrer avec autant d'interférences ...), et des troubles du comportement dus à une adaptation erronée à l'environnement, car les différentes facettes de la personnalité sont atteintes. Du coup les interactions avec l'environnement sont bancales.

C'est pour ça que je me suis abstenue de lire trop les topiques concernant l'autisme et concernant la schizophrénie, car je ne voulais pas m'affoler pour " rien ".

Mais bon j'avais quand même raison de me poser des questions sur ma grande inadaptation sociale. Je ne suis pas spécialiste des dys du tout, et je serais même incapable de lister tout ce qui existe. Je ne sais même pas si ça existe la dys-sociabilité ^^, mais en tout cas c'est quand même handicapant !

[Joebar]

Après je suis d'accord qu'il y'a des trucs en commun avec la douance, comme avec les personnalité border line aussi...ou le syndrome d'Asperger....hé hé joebar qui es tu donc ?

tiens, je déterre ça.
Je viens de lire au détour du sujet barnum une page Wikipédia sur la dyslexie avec un lien sur la pensée visuelle (autre sujet), qui elle renvoie à la dyslexie et .... Asperger...
C'est moi, ou on dirait que tout est lié?

(honnêtement, je retrouve des correspondances avec asperger, mais de là à m'en croire... tu te moques là)

[Fabs le vaurien]

y'a plein de raisons d'être fiévreux.

Tu retrouveras les mêmes expressions dans bien des troubles et un diagnostic n'a rien de figé, il est avant tout l'hypothèse la plus probable au regard des connaissances sur tel ou tel sujet, connaissance qui n'ont de cesse de progresser, de s'affiner.
L’intérêt de poser des mots sur un mal, d’ériger un cadre de référence, c'est surtout en matière de réponse à apporter pour compenser ce qui fait défaut.

Normal qu'on se rejoigne les uns et les autres à un moment, d'une façon plus ou moins prononcée. Chacun de nous étant finalement un point dynamique dans le continuum du spectre humain.

[Fabs le vaurien]

Retour sur le lien entre dyspraxie et troubles associés

En fait, il est admis que l'ensemble des difficultés mis bout à bout, generent chez le dyspraxique des difficultés dans sa vie affective. La perte ou la diminution de l'estime de soi est fréquente engendrant des difficultés en termes de personnalité et de relation aux autres.

Toutefois, l'équipe des professeurs M.Bergès et J.De Ajuriaguerra,(les pionniers francais dans les années 60) distinguerent deux types de situations.

- La premiere concerne des sujets présentant des trouble moteurs manifeste.

- La seconde, au contraire, regroupe des sujets dont l'examen neurologique est négatif, ne présentant aucun signe d'une atteinte neurologique. Dans ce second groupe, les sujets présentent davantage des troubles du schéma corporel et de la personnalité. Le second groupe manifeste des perturbations plus profondes de l’organisation de la personnalité qui se traduisent au plan clinique par un aspect bizarre, la difficulté de contact et l’isolement.

Les facteurs psychoaffectifs mettent en évidence la prédominance d’éléments archaïques chez certains dyspraxiques évoquant un état prépsychotique.
A coté de ce groupe, la maladresse se réalise dans un contexte de personnalité névrotique avec un maintien de la relation d’étayage et donc une forme de dépendance à l’égard de l’entourage qui est souvent amener à faire à la place de l’enfant.

http://www.questmachine.org/article/Dyspraxie

[Fabs le vaurien]

tiens c'est marrant, il y'a un an, sur le topic Pensée visuelle, je disais ça:

je ne sais pas si ce serait lié mais je ressens des difficultés dans le repérage dans l'espace...je me perds souvent ou utilise des raccourcis quinze fois plus long pour aller d'un point A à un point B...
la droite et la gauche ou lire les aiguilles d'une montre ne sont pas instinctif chez moi..
je suis globalement très désorganisé dans mon quotidien et dans mon cerveau bouillant.
Par ailleurs, je suis une brèle lorsqu'il s'agit de mimer quelque chose..genre je rajoute plein de details et oublie plein d'éléments important...

comme quoi j'avais tout compris

petite métaphore du docteur Netter sur le sujet: « Un enfant dyspraxique, c'est un coureur de fond. Mais lui, contrairement aux autres, part avec un sac de 50 kilos sur le dos. Dès le premier tour, il est fatigué. Au deuxième, il est épuisé. Au troisième, il est dégoûté.

[zaza]

Je n'ai pas encore tout lu, mais une petite anecdote amusante maintenant que je sais que je suis probablement dyspraxique, beaucoup moins drôle à l'époque.

Mon principal problème est une incapacité à effectuer des gestes compliqués et réfléchis, surtout s'ils sont différents pour le haut et le bas du corps (alors que j'adore danser, c'est bizarre). En gros, si je ne suis pas dans la même position, même direction que la personne qui sert d'exemple et que je ne répète pas 3 ou 4 fois le mouvement, c'est une catastrophe (j'ai fait du yoga, je me retrouvais systématiquement du côté opposé de tout le monde). Je ne sais pas si vous connaissez les jeux où on doit faire avancer un point dans un labyrinthe sans toucher les bords et en ayant une manivelle dans chaque main (la droite permet de faire monter verticalement le point, la gauche le déplace horizontalement et les deux en même temps le font aller en biais), c'est totalement infaisable pour moi.

Le sport était obligatoire pendant mes études, j'ai donc fait de la natation. Imaginez mon désarroi quand j'ai dû apprendre la technique de la brasse coulée avec une prof qui donnait ses instructions pas oral depuis le haut du bassin. Mon incapacité à comprendre l'a tellement agacée qu'elle m'a attachée (avec mon consentement ) les jambes avec une ceinture flottante pour que je puisse apprendre le mouvement des bras. Qui dit mieux?

Mon souci principal est le permis de conduire, je finis toujours par me disputer avec le moniteur qui me traite quasiment d'idiote...

[zaza]

Je pense aussi que j'aurais du mal à changer mes habitudes (si je suis lu....je sais ce n'est pas une excuse) et je suppose que c'est surement mieux de régler le problèmes des l'enfance..Pour ma part, j'en ai bouffé des lignes à recopier, des cahiers jetés à la poubelles devant tout le monde..

QUESTION EN SUSPENS : le fait que je n'ai aucune signature est-il lié? je veux dire par là que je ne sais pas signer (un document par exemple), je fais toujours un truc à peu près pareil mais très simpliste. Et je suis toujours ébahi par la dexterité des gens lorsqu'ils produisent des signatures complexes et harmonieusement stylées...Moi, c'est une petite merde que j'appose. Ca n'a peut être rien à voir avec la dysgraphie.

Là, je pointe. J'ai revu ma maîtresse de CP il y a une dizaine d'années et ce dont elle se souvenait c'était que j'étais une "très bonne élève mais tellement brouillon". Je me souviens très bien, en CE1 avoir dit à la maîtresse qui me reprochait la saleté de mon écriture que j'avais trop d'idées dans la tête et que je devais écrire vite pour ne pas les oublier...et personne ne s'est posé de question sur moi, j'espère que maintenant, cela aurait mis la puce à l'oreille à l'enseignante.

Pareil pour la signature, mais je mets aussi ça sur l'expression d'une partie de moi pas encore totalement adulte.Mon écriture ressemble toujours à celle d'un enfant brouillon. Heureusement qu'il y a l'informatique!

Sonny, lis donc les posts sur la dyspraxie. Ce serait "peut-être"une piste.

Une fois, une psy avait du me guider par téléphone pour me rendre à son cabinet....en fait , j'avais pris le chemin à l'envers....
En général, lorsque j'ai un rdv quelques part , que je ne connais pas le lieu, soit je fais un primo-repérage avant, soit j'essaye d'avoir une demi-heure de rab horaire, pour être sur d'être à l'heure, malgré une éventuelle perte.

C'est assez cocasse comme ça mais c'est très pénible..d'autant que ça s'associe à du stress pour ne pas dire des angoisses..J'avais un collègue qui me décrivait comme le seul homme capable de prendre des raccourcis plus long que le trajet normal.


Sinon, au quotidien, c'est dans les grandes surfaces ou les galeries marchande que je dois comptabiliser le meilleur score de perte, tant enfant alors qu'une voix s’élevait pour annoncer que le petit vaurien etait attendu à l'accueil par ses parents, qu' adulte où je peux faire 15 fois le tour du magasin pour trouver le bon rayon.

je me perds tout le temps, même sur des chemins que je fais souvent. je n'ai aucun sens de l'orientation. Ma fille en rit d'ailleurs à chaque fois alors que je lui annonce : heu papa est encore perdu !

Et si je ne me casse pas la gueule, je heurte souvent des obstacles...

J'ai le même problème, c'est un véritable handicap. Une de mes amies m'appelle "la boussole" et va systématiquement dans le sens opposé du mien quand nous cherchons un chemin ensemble...Je n'aurais pas pensé à lier ça avec mes problèmes psychomoteurs, j'y voyais plutôt un lien avec une incapacité à me représenter un objet dans l'espace ( par exemple replier mentalement un patron de solide). Maintenant que je vous lis, je me dis : "Bon sang, mais c'est bien sûr!".

[Fabs le vaurien]

j'y voyais plutôt un lien avec une incapacité à me représenter un objet dans l'espace .

continue de lire zaza, ça va peut être t’éclairer

[Zyghna]

Hors-sujet

Une de mes amies m'appelle "la boussole" et va systématiquement dans le sens opposé du mien quand nous cherchons un chemin ensemble...Je n'aurais pas pensé à lier ça avec mes problèmes psychomoteurs, j'y voyais plutôt un lien avec une incapacité à me représenter un objet dans l'espace

Si ça peut te rassurer, ma copine Cat (qui se bougera pour participer quand elle arrêtera de procrastiner) est pareille. Ça fait 16 ans que je la connais, et c'était systématique: si elle me disait qu'il fallait aller dans telle direction, je savais qu'il fallait automatiquement partir en sens contraire... ce qui a donné lieu à quelques engueulades au début ^^
Le mois dernier, elle a réussi à me faire traverser la moitié de Paris sans se perdre. Elle n'a pas pris au plus court mais est restée dans la bonne orientation, comme quoi tout n'est pas perdu, ça peut se travailler.

[bluejark]

bah ouai. ^^
d'où l’intérêt de consulter en cas de doute. Par exemple, lors d'un bilan neuro-psy, la question des problèmes de l'organe visuel sera inévitablement abordée et vérifiée, pour ne pas confondre une maladresse pathologique avec un dysfonctionnement au niveau des yeux (ce n'est pas mon cas, pas de trouble visuo-spatial).
Mais bon certains sont des cumulards ...comme aspasie.

C'est plutôt complexe tout ça. La théorie de ma psychologue, me concernant, c'est que mon problème oculaire (avéré, soucis d'accomodation donc je suis bon pour des séances d'orthoptie que je repousse par pure flemmardise depuis un bail...) que je me trainerais surement depuis ma naissance, aurait engendré une dyspraxie. Après m'être brièvement renseigné, les causes de la dyspraxie sont mal connues, pour l'instant on sait que les prématurés & ceux qui ont eu une atteinte cérébrale étant gamin (anoxie, AVC à la naissance, pb développemental (mauvais dvt des organes)) peuvent être concernés. Ce qui n'est évidemment pas mon cas.

Quand je regarde la liste des "symptômes", je me retrouve dans:
* troubles oculaires (oculomoteurs): difficultés à lire, à suivre sa ligne
* troubles de la parole : difficultés d'élocution
*troubles du développement moteurs : maladresse. Evidemment pour ce dernier, c'est comme tout le monde, qui ne se trouve pas maladroit Je ne le suis pas à un point handicapant du tout en tout cas.

En ce qui concerne ton témoignage extrêmement intéressant, je ne m'y retrouve pas. J'aime les sports collectifs presque autant que les individuels, & je n'ai jamais été "handicapé" dans ma vie de tous les jours. Je me reconnais dans quelques caractéristiques, mais de manière bien + légère & moins prononcé que toi. Comme l'a dit Aspasie je crois, avec ta description l'effet barnum se régale

Bref, tout ça pour dire que je n'en suis vraiment pas à faire un quelconque bilan neuropsy, et je ne sais pas si j'en ferai. Ma théorie à 2 balles, c'est que mon souci d'accomodation a peut être entraîné un tableau d'apparence dyspraxique, avec quelques similarités au niveau des symptômes, mais que la cause & l'intensité des symptômes n'a aucun rapport. D'après ma théorie à 2 balles, un orthoptiste me semble indiqué, & éventuellement travailler avec la psychologue pour résoudre le souci d'apparence dyspraxique (apparement, ma "fénéantise" extrêmement handicapante serait en partie liée, à voir...). Je pense faire que les séances d'orthoptie (car pas les moyens pour une psy (même si moitié prix), et je sais pas vraiment si ce sera efficace.. J'ai l'impression qu'elle ne me comprend pas vraiment, elle me fout +/- dans une case & agit selon, je ne pense donc pas qu'elle puisse m'aider), mais à voir!

PS: J'ai un excellent sens de l'orientation!

[Mlle Rose]

NB: les troubles de la parole ne font pas partie du tableau clinique de la dyspraxie mais de la dysphasie

Et sinon : méfie-toi de tes théories à 2 balles Parce qu'il te manque visiblement de très nombreux éléments pour comprendre réellement ce que recouvrent ces troubles. Un neuropsy te le dirait

[bluejark]

NB: les troubles de la parole ne font pas partie du tableau clinique de la dyspraxie mais de la dysphasie

Et sinon : méfie-toi de tes théories à 2 balles Parce qu'il te manque visiblement de très nombreux éléments pour comprendre réellement ce que recouvrent ces troubles. Un neuropsy te le dirait

C'est quand même Wikipédia qui le dit!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dyspraxie
"Symptômes possibles[modifier]

troubles du développement moteurs : maladresse, difficulté à exécuter des mouvements volontaires et coordonnés (marche, bicyclette, nage, jeux de balle, couper sa viande, s'habiller, se brosser les dents, nouer ses lacets)
dysgraphie : difficulté à écrire à la main et à automatiser l'écriture manuelle.
troubles oculaires (oculomoteurs): saccades et poursuite oculaire, fixation oculaire: difficultés à lire, à suivre sa ligne, à se repérer sur une page et à adopter une stratégie d'exploration de la page.
troubles de la parole : apraxie bucco-linguo-faciale, difficultés d'élocution
troubles orthophoniques (pseudo-dyslexie entrainée par la dyspraxie), difficultés du langage écrit
troubles logico-mathématiques : difficultés à poser des opérations en colonnes, à appréhender les faits mathématiques, problèmes de séquences, difficulté à se positionner dans le temps…"


Sinon, évidemment d'accord, je ne connais rien sur rien à la dyspraxie, juste ce que j'ai lu sur wikipédia & qq témoignages dont celui du vaurien! Après pour être honnête, mes théories à 2 balles (j'en ai un paquet car je prends le temps de me perfectionner dans aucun domaine ) découlent souvent de mon instinct, & je remercie ce dernier car il m'a beaucoup aidé dans ma vie ^^ Le nombre de fois où j'élabore une théorie à la con & au final je m'aperçois que si le résultat est bon, toute la théorie en revanche est complètement conne & à côté de la plaque
Bref, dans tous les cas, à force de creuser dans le sens de ma théorie concernant ma pseudo dyspraxie, je finirai par confirmer ou infirmer ce que je pense, & j'avancerai!

[Mlle Rose]

NB: les troubles de la parole ne font pas partie du tableau clinique de la dyspraxie mais de la dysphasie

Et sinon : méfie-toi de tes théories à 2 balles Parce qu'il te manque visiblement de très nombreux éléments pour comprendre réellement ce que recouvrent ces troubles. Un neuropsy te le dirait

C'est quand même Wikipédia qui le dit!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Dyspraxie
"Symptômes possibles[modifier]

troubles du développement moteurs : maladresse, difficulté à exécuter des mouvements volontaires et coordonnés (marche, bicyclette, nage, jeux de balle, couper sa viande, s'habiller, se brosser les dents, nouer ses lacets)
dysgraphie : difficulté à écrire à la main et à automatiser l'écriture manuelle.
troubles oculaires (oculomoteurs): saccades et poursuite oculaire, fixation oculaire: difficultés à lire, à suivre sa ligne, à se repérer sur une page et à adopter une stratégie d'exploration de la page.
troubles de la parole : apraxie bucco-linguo-faciale, difficultés d'élocution
troubles orthophoniques (pseudo-dyslexie entrainée par la dyspraxie), difficultés du langage écrit
troubles logico-mathématiques : difficultés à poser des opérations en colonnes, à appréhender les faits mathématiques, problèmes de séquences, difficulté à se positionner dans le temps…"


Sinon, évidemment d'accord, je ne connais rien sur rien à la dyspraxie, juste ce que j'ai lu sur wikipédia & qq témoignages dont celui du vaurien! Après pour être honnête, mes théories à 2 balles (j'en ai un paquet car je prends le temps de me perfectionner dans aucun domaine ) découlent souvent de mon instinct, & je remercie ce dernier car il m'a beaucoup aidé dans ma vie ^^ Le nombre de fois où j'élabore une théorie à la con & au final je m'aperçois que si le résultat est bon, toute la théorie en revanche est complètement conne & à côté de la plaque
Bref, dans tous les cas, à force de creuser dans le sens de ma théorie concernant ma pseudo dyspraxie, je finirai par confirmer ou infirmer ce que je pense, & j'avancerai!

Wikipédia LOL.
Faudrait envoyer un mec pour corriger. Beaucoup d'approximations.
Déjà je peux te dire que :

• troubles de la parole : apraxie bucco-linguo-faciale, difficultés d'élocution : ça c'est faux, l'apraxie bucco-linguo-facial est un trouble que l'on retrouve dans l'aphasie (les troubles en "a" sont acquis, là où les troubles en "dys" sont développementaux), une dyspraxie qui ne toucherait que la sphère oro-faciale n'existe pas, les troubles de la réalisation motrice de la parole font partie des syndromes dysphasiques... après il y a le dyspraxie verbale mais elle touche aussi la prosodie et y'a encore pas mal de controverses autour de ça...

• troubles orthophoniques (pseudo-dyslexie entrainée par la dyspraxie), difficultés du langage écrit : ça c'est faux aussi, ne serait-ce que parce que ça ne se dit pas.

Juste deux petits exemples qui, en plus du vocabulaire utilisé, me font penser que celui ou celle qui a écrit ça croyait sans doute savoir de quoi il/elle parlait mais non en fait

[Joebar]

c'est moi ou ce que je peux lire ici :http://www.dyspraxies.fr/index.php/les- ... -scolaires ressemble à de la dyslexie?
me tarde d'avoir mon bilan complet

[Fabs le vaurien]

Ah non, c’est la dyslexie qui ressemble à la dyspraxie.

Ne t inquiètes pas joe, ton barnum a encore de beaux jours devant lui...

En fait, les uns comme les autres, les troubles dys se manifestent par un décalage entre la réalisation d’une tache (ecrire, parler, lire, se mouvoir) et les capacités intellectuelles. Celles-ci ne sont pas altérées et se développent normalement contrairement au domaine où va se situer le trouble.

Ce n’est pas étonnant qu’on retrouvera des symptômes similaires dans les différents dys vu qu'ineluctablement, réaliser telle ou telle action fait appel et/ou impacte sur d’autres domaines de compétences (attention, repérage dans l’espace…).
Par exemple, se repérer sur une feuille de papier et lire un pavé est compliqué pour un dyspraxique, générant donc une difficulté pour la lecture (par exemple)..Bref si les conséquences se ressemblent, la structure du trouble et différente par contre.
La dyslexie c’est spécifiquement l’apprentissage de la lecture , la dyspraxie, c’est la gestuelle, etc…

Pour mettre de l’eau à ton moulin, saches que la recherche estime à 50% la prévalence de dyspraxie chez les sujets dyslexiques. Elle sera à 40% le cas inverse..Donc c’est pas du tout étonnant que ce soit un peu flou vu que tous sont des désordres neurologiques.

Pour ma part, je n’ai jamais eu de problème au niveau lecture…Et si je m’en tenais à certaines manifestations de la dyslexie, je pourrais m’y reconnaitre…normal, vu que je suis dyspraxique.

communément on parle souvent d'enfant dys tout simplement..parcequ'on aura pas qu'un seul dys..

T’as pigé ?

[Joebar]

Yes! j'ai pigé, merci!

l'orthoptiste à un rôle la dedans, pour la dyspraxie visuo-spatiale non?
et si non, peut elle mettre sur une piste ou rien du tout?

je dis ça parce que je dois prendre rendez vous et je m'impatiente de recevoir le détail du bilan!

merci encore pour tes ravivages Fabarnumisants!!! hé hé hé!

[Fabs le vaurien]

l'émission "c'est pas sorcier" consacrée aux troubles dys (émission du 24 juin 2012)
plutôt clair et ludique, sans être dans la vulgarisation outrancière.

[BBvideo 425,350][/BBvideo]

[Mushu]

pour ma part,
Mes DYS diagnostiquées sont : dyspraxie, dysgraphie et dysorthographie (mais pile à la limite celle là avec le test)
après je constate de la dyslexie et de la dysphasie parfois IRL (mais pas dans les écarts type du trouvé dans les tests)
Mes Troubles Attentionel sont : impulsivité (manque d'iniibition et de controle) et attention souteue en monotone, mais ca je vous en ai déjà parler dans le sujet concerné

je ne reviendrai pas (pour l'instant?) sur tout les témoignage du genre l'écriture c'est une torture, l'orthographe + la dictée a l'école + le coté brouillons = mauvaise estime de soi... tout ca quoi, que je plussoie fortement, car je n'ai rien de particulier a rajouter a ce qui a déjà été dis, a part que oui, je confirme je me sens TRES concernée par ce vécu

Mais, je vais vous poser une jolie cole avec mon cas :

C'est ce que je disais plus haut...Une grosse chute au Qi performance par rapport au verbal peut indiquer que la question Tdah peut être à creuser, mais en aucun cas, cela ne validera l'hypothèse.

ah... ça me pose problème cette idée de QIP<<QIV ayant lu les symptômes TDA mais je sais pas encore le formuler... à moins que TDA<>TDAH...

car avec tout ca je suis bizarrement sorti du test de QI WAIS III avec un joli QIP >> QIV
donc pour l'exemple je vous donne mes résultats car c'est encore ce qu'il y a de plus parlants:

QIP 129 et QIV 108 avec :
Indice Compréhension Verbale ICV : 116
(Similitudes : NS = 14/19).
(Information : NS = 11/19 ; Vocabulaire : NS = 14/19).
Indice Organisation perceptive IOP: 121
(Complètement d’images : NS = 14/19).
(Matrices : NS = 15/19).
(Cubes : NS = 11/19).
Indice Mémoire de travail IMT : 106
(Empan endroit de 6 ; empan envers de 4 ; Mémoire des chiffres: NS = 7/19).
(Arithmétique : NS = 15/19 ; Séquence lettres chiffres : 11/19).
Indice Vitesse de traitement IVT : 124
(Symboles : NS = 15/19 ; Code : NS = 14/19).

donc on voit bien que ce qui me plombe particulièrement les résultats c'est :
Information : NS = 11/19, meme si ca reste dans la moyenne
Cubes : NS = 11/19 , meme si ca reste dans la moyenne
Mémoire des chiffres: NS = 7/19, là part contre c'est bien le bordel
Séquence lettres chiffres : 11/19, meme si ca reste dans la moyenne alors que bizzardment j'avais le meme ressenti que mémoire des chiffres

en même temps j'ai bien ressenti mes limites dyspraxique dans ces sub-test mais aussi dans les autres :

• Information : NS = 11/19 > bon ben là, je suis pas extraordinaire, et je ne vois pas en quoi la dys ou le tda explique cela
• Cubes : NS = 11/19 > là, clairement j'en ai chier,
  1) pour saisir les cubes, c'est con mais j'ai bien vu que j'avais du mal a les prendre et que je perdait du temps
  2) parce que je voyais bien comment le cube devait etre placé pour faire la bonne figure mais que quand je le posait il etait pas dans le sens que je voulais
  3) j'ai réagit assez efficassement en retournant part petite touche chaque cube jusqu'a ce que je soit visuellement satisfaite de sa position, moins d'effort de praxie et plus facile de compenser mon trouble visuel
  mais au final résultat "convenable" conformément a pas de trouble dans la courbe...
• Mémoire des chiffres: NS = 7/19 > impossible de me concentrer, contre performance identifiée comme lié au tda
  Séquence lettres chiffres : 11/19 > donc ressenti idem que précédemment, avec en plus le fait que je ne connais pas mon ordre alphabétique (je connais l'alphabet oui mais pas l'ordre des lettres dedans si ya pas la chansson)
• Arithmétique : NS = 15/19 > je sentais là aussi que j'avais du mal a "saisir" les chiffres à l'oral et j'ai le sentiment d'avoir perdu du temps à "fixer visuellement" les chiffres avant de me lancer dans le calcul mental... après a quoi c'est lié, dys, tda, rien du tout... je ne sais pas bien encore
• Symboles : NS = 15/19 ; Code : NS = 14/19 > pour le test ou il faut écrire dans l’ordre les symboles le plus vite possible, bah, je me suis sentie freinée par le fait que je ne me souvenais plus du sens de certain symboles (orienté vers la droite ou la gauche) et donc j'étais obligé de vérifier pour avoir juste, pour l'autre test, bah je sais plus ce que c'etait
• Matrices : NS = 15/19 > c'est très géométrique tout ca, j'ai senti une gène "visuelle" d'identification de la réponse, grossomodo, je voyais bien comprenais bien (après contre vérification que mes yeux me jouaient pas des tours) ou la logique voulais en venir, mais je "voyais" pas le résultats logique dans les propositions (après contre vérification, ha ben si ce que je cherche y est bien) en même temps ya des fois, je ne "voyais" pas la différence dans la séquence, je me doutais bien qu'il devait y en avoir une pour définir la logique, mais j'avais l'impression de voir tous les même symboles, j'ai donc répondu au pif et a l'intuisson (juste ou pas je sais pas)