Films à voir

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asdf
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Re: Films à voir

Message par asdf » mar. 29 avr. 2014 15:01

Je vous conseille les films de Christian Philibert.

Son premier étant les 4 saisons d'Espigoule, une sorte de reportage télé-réalité avant-gardiste. Inspiré de l'émission strip tease, sauf que là il s'agit d'acteurs qui jouent, rejouent, surjouent leurs propres rôles.

Son second, "travail d'arabe", une comédie sur un ex-taulard pas vraiment mal honnête qui va trouver un job avec des demi-escrocs.

Le troisième, et dernier Afrik'aïoli. Les deux acteurs principaux du premier, et deuxième film sont amis depuis une paire d'années et ils décident de partir quinze jours au Sénégal pour fêter la nouvelle année. J'ai eu "la chance" de voir ce film en avant-première avec un membre du forum. J'ai personnellement moins apprécié que les deux précédents, mais j'ai énormément rit.
En voilà la bande annonce :

[BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/watch?v=aCygsfq06Fg[/BBvideo]
:emo:

red
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Re: Films à voir

Message par red » dim. 4 mai 2014 22:50

Pour moi, un film peu connu en occident. Il s'agit d' "AL RISSALAH".

Je ne sais pas si on peut lui apposer le nom de "péplum" mais il s'agit d'un film sur la vie du prophète de l'islam Mohamed (très synthétique) et qui met en scène la "naissance" (même si le terme est inexact) de l'islam à la lumière des contextes sociaux, culturels, politiques, militaires et théologiques d'alors.
Le film est excellemment interprété et passionnant. On est très loin (c'est mon avis) du style trop théâtral et surjoué des films tels que Ben Hur et des 10 commandements.
Le film existe dans une version avec Anthony Quinn mais il est à éviter absolument. La magie orientale disparaît complètement, celle de la langue aussi. Préférez la version arabe sous titrée.

https://www.youtube.com/watch?v=mwYTS9rD06Y
La pensée complexe est accessible à tous dès lors qu'elle est expliquée avec simplicité.

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ragged
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Re: Films à voir

Message par ragged » lun. 5 mai 2014 11:16

Suite à une discussion sur le tchat, je me suis "souvenu" d'un film vraiment exceptionnel par la qualité et l'intelligence de ses dialogues : THE MAN FROM EARTH.

C'est un huit clos qui survole 14 000 ans de l'histoire humaine, absolument fascinant.
Il ne faut pas s'attarder sur la facture de l'image qui a un côté vieille série TV, c'est un film amateur qui a été diffusé sur le net et suite à son succès en download, il a été distribué en DVD.
Je l'ai vu plusieurs fois et il me surprend à chaque coup.
Je serais ravi d'avoir des retours de votre part sur ce film !

Voici le synopsis :
Un scientifique à l'aube de la retraite dévoile sa véritable identité : il est un immortel âgé de plus de 14 000 ans. Une révélation qui va remettre en cause toutes les croyances de son assistance...

Je tiens à préciser qu'il ne s'agit pas d'un film de genre, pas d'effets spéciaux, pas de créatures bizarres, pas de 3D et autres images de synthèses ni d'histoires de confrérie secrète ou de guerre entre le bien et le mal ! Tout se passe dans une cabane avec des vrais gens qui discutent en toute intelligence !

Si certains l'ont déjà vu, j'aimerais vraiment savoir ce qu'ils en pensent ! Merci !
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Azore
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Re: Films à voir

Message par Azore » dim. 18 mai 2014 20:30

J'ai enfin vu The Rocky Horror Picture Show ! Depuis le temps qu'il fallait que je voie ce film ! J'ai adoré ! :inlove:

C'est une comédie musicale parodique des années 70 complètement déjantée et complètement culte. On y trouve des clins d'oeil à pas mal de films de série B voire série Z des années 60 (SF, fantastique, sexploitation, etc.) Il ne manque guère que quelques références aux films de kung-fu et de bagnoles pour compléter le tableau grindhouse. Mais il est bourré de références à d'autres genres et à la peinture aussi.

Je me suis marrée tout au long du film, notamment à cause des paroles des chansons qui sont absolument irrésistibles : "Touch-a, touch-a, touch-a, touch me ! I wanna be dirty ! Thrill me, chill me, fulfill me, creature of the night !" :rofl: Ha ha ha ha, c'est énorme !

La musique pète le feu, les chorégraphies sont drôles, les costumes incroyables, l'esthétique est absolument kitschissime, Tim Curry en docteur Frankenstein travesti est sexy comme jamais on a vu un travesti être sexy. Après, on ne regardera pas ce film pour sa trame narrative pour le moins absurde, mais essentiellement pour Tim Curry, les chansons et le vent de délire qui souffle sur le film d'un bout à l'autre. Je ne me suis pas ennuyée une seconde. A vrai-dire il est entré dans ma liste de films cultes au bout d'à peu près cinq minutes.

A voir entre potes si possible et avec les sous-titres pour profiter des paroles ! Après, vous pourrez vous aussi faire la choré du Time Warp : "It's just a jump to the left, and then a step to the right ! With your hands on your hips, you bring your knees in tight ! But it's the pelvic thrust, that really drives you insane ! Let's do the time warp again !" :rock:

[BBvideo]http://www.dailymotion.com/video/x1tkz3 ... show_music[/BBvideo]
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Re: Films à voir

Message par ragged » dim. 18 mai 2014 21:15

WELCOME TO NEW YORK d'abel Ferrara ....

... J'ai vu le film en Vod hier soir..la claque !! Un film superbe et émouvant, violent et poétique, dense et minimaliste, porté par des acteurs magistraux et une mise en lumière stratosphérique...

..Peut-être même que je vais ouvrir un topic rien que sur ce film car son accueil en France me fait énormément de peine sur ce qu'il révèle du conformisme de nos médias et des oeillères qui leur enlève tout sens critique, et je ne parle même pas de la censure imposée à ce grand film qui ne sera diffusé dans aucune salle en France !! Un scandale...(quand aux avis des citoyens lus dans les commentaires des grands médias nationaux, ils m'attristent encore plus...)

Pour en revenir au film, mon avis perso est que c'est probablement un des meilleurs films de Ferrara et certainement le plus mature et exigeant sur le fond et la forme. Certaines scènes m'ont littéralement coupé le souffle par leur intensité, d'autres passages m'ont fait rire comme jamais tellement c'est osé et couillu, un très très grand moment de cinéma qui ne peut laisser indifférent.

Je tiens à préciser néanmoins une chose : le film prend clairement parti. Moi, cela ne me gêne pas, au contraire, je reste persuadé que l'art doit aussi servir à cela. Le film affirme également des choses qui ne peuvent être prouvés, en cela il est une fiction et il est à voir en tant que tel. Mais quand dans le film, cette fiction se révèle très proche du réel, ce n'en est que plus jouissif.

Les dialogues sont particulièrement enlevés et intelligent, particulièrement lorsque rentre en scène Jacqueline Bisset et lors d'un fabuleux et langoureux monologue en voix off de Depardieu.
La mise en scène et le scénario possèdent plusieurs lignes de lecture qui ne pourront pas passer inaperçu à vos yeux de HP :) ... Même les scènes de sexe au début qui peuvent sembler Hard aux âmes pieuses révèlent avec une immense finesse la psychologie des/du personnage et des institutions pour lesquelles ils oeuvrent....en particulier le threesome avec les escorts Russes, voir cela au premier degré est inacceptable (je dis cela en référence aux critiques qui ont parlé de porno bas de gamme...) et la fin de cette scène est très bien pensée.

J'ai été hypnotisé pendant deux heures, atomisé même.
Welcome To New York porte sur l'addiction, la fuite, le pouvoir, la responsabilité, le déni de responsabilité, l'arrogance, l'intelligence, la pression sociale, la solitude, la corruption des âmes, le gouffre abyssal entre élites et peuples ... Oui, honnêtement, je crois que ce film mériterait son propre topique tellement il est riche en sous entendu et non dits autant qu'en ce qui est montré et exprimé. A ce titre, une scène démente qui se termine par des gros plans du visage de Gérard Depardieu et cinq mots face caméra que je vous laisse savourer..hilarant...

Les scènes de confrontation entre Bisset et Depardieu sont...sublimes, et magnifiquement sublimées par le jeu de Bisset, les expressions de son visage, son regard, ses gestes...totalement incroyable...Idem pour Depardieu : j'ai toujours apprécié le bonhomme mais pas vu tout ses films...Ici, il m'a complétement scotché, cloué au sol, jeté au tapis...Ce mec est hors norme, "on" lui met l'image de "monstre sacré du cinéma Français"...En réalité, il est encore bien plus au dessus de cela !!

..En fait ce film dépasse le cadre imposé par l'écran...c'est un film comme on en voit deux ou trois par an...Et encore...

Tout les goûts étant dans la nature, je ne vous impose évidement pas de le voir et encore moins de l'apprécier...Mais quand même, si vous êtes sensible à une certaine décadence contemporaine qu'il me parait difficile de nier (c'est discutable, je ne l'ignore pas...), ce film devrait quand même bien vous plaire...Car il parle de la vérité crûe de notre monde et des humains qui le dirigent...
Et si vous êtes vraiment cinéphile, vous ne pouvez pas ne pas l'aimer....(ou alors je suis un grand malade solitaire !!!)

J'ai quand même grave envie de connaitre votre opinion sur cet Ovni !! Je ne sais pas si vous vous en êtes rendus compte mais j'ai vraiment adoré et j'aimerais beaucoup échanger dessus et ce qui l'entoure IRL !!
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Re: Films à voir

Message par daydream » lun. 19 mai 2014 22:00

@Azore: Ha le Rocky Horror!!
L'expérience ultime, et je te souhaite de la vivre, est de le voir dans une de ces salles cultes, où le spectacle est dans la salle, avec les chorés en live, les gens déguisés, et des répliques rajoutées qui fusent de la salle et rajoutent de nouveaux dialogues au film... Plus le riz pour la séquence du mariage, l'eau quand il pleut, etc. Etc.
Je l'ai fait souvent quand j'étais étudiant à Paris, au studio Galande, c'est vraiment une expérience unique, et j'ai vu des vidéos d'une salle à New York où c'est encore pire, ritualisé avec un Frank N Furter en MC qui dirige la soirée et intronise les "virgins", ceux qui viennent pour la première fois.

Don ´t dream it, be it!

Du coup, je n'ai jamais osé regarder ce navet génial en DVD, de peur d'être horriblement déçu.
Mais je connais toutes les chansons par cœur!

A quand une IRL Rocky Horror?!!!

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Re: Films à voir

Message par daydream » lun. 19 mai 2014 22:04

@ragged: ton enthousiasme m'interpelle!
Je ne peux rien dire du film ne l'ayant pas vu, mais il va falloir que je me débarrasse d'une tonne d'a priori négatifs pour arriver à le visionner. Les a priori étant faits pour devenir des a posteriori, je serai ravi d'en discuter avec toi quand ce sera fait!

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Re: Films à voir

Message par ragged » lun. 19 mai 2014 23:35

@ Daydream : je peux comprendre les à priori comme je ne les comprend pas ! ahah (mais c'est une autre histoire !). La seule chose que je pourrais te dire c'est : regarde ce film comme ce qu'il est : un film.
Oublis tout ce que tu sais de l'affaire Dsk et d'Anne Sinclair, dis toi qu'ils n'ont jamais existé et que tu vas regarder une entière fiction...et si le casting ne te plait pas à la base non plus, tentes de ne pas y penser...Laisses toi porter et décodes les images...:) (et si dans les 25 premières minutes, tu as envie d'arrêter, continues quand même ! :) )
Je le redis : le film prend parti et affirmes des choses non prouvées ou non révélées au grand public, c'est en cela qu'il faut l'apprécier comme une fiction...Bon visionnage si tu tentes l'expérience !!
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Re: Films à voir

Message par Nomansland » mar. 20 mai 2014 00:49

J'ai repensé récemment à un film de 2004 qui m'a mis une grande claque comme on en prend tous les 5 ans seulement : Mysterious Skin. Du ciné indé qui remue les tripes et le coeur.

Adapté d'un livre, il raconte l'histoire de deux ados qui, chacun de leur coté, essaient de vivre malgré un évènement qui a marqué leur enfance. Le seul film "sérieux" de Greg Arraki à ce jour, trublion du ciné indé-gay-US un peu trash, qui a signé là un chef d'oeuvre. Un mélange de désespoir suicidaire adolescent et de douce innocence teintée de pop. Les deux jeunes acteurs dont Joseph Gordon Levitt, encore ado, sont supers touchants. Attention aux âmes sensibles cependant.

A voir également pour la BO : En bon fan des Cocteau Twins, Arraki a fait appel à Robin Guthrie et Harold Budd, qui ont su contrebalancer la dureté du propos avec des nappes très planantes. A ça viennent s'ajouter d'autres groupes tels que Slowdive, Ride ou Sigur Ros.

La bande annonce : http://www.premiere.fr/Bandes-annonces/ ... -Skin-VOST

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Re: Films à voir

Message par Azore » mar. 20 mai 2014 01:24

daydream a écrit :@Azore: Ha le Rocky Horror!!
L'expérience ultime, et je te souhaite de la vivre, est de le voir dans une de ces salles cultes, où le spectacle est dans la salle, avec les chorés en live, les gens déguisés, et des répliques rajoutées qui fusent de la salle et rajoutent de nouveaux dialogues au film... Plus le riz pour la séquence du mariage, l'eau quand il pleut, etc. Etc.
@Daydream : mais c'est ouf ! J'ai trop envie d'y aller ! Franchement, vu l'effet que m'a fait ce film juste en le regardant devant mon PC chez moi, j'ose même pas imaginer le délire que ça doit être dans une salle remplie de fans qui refont le spectacle ! Oh la la ! Ça me rend ouf rien que d'y penser ! :occasion18: Je vais organiser ça direct avec les potes que ça peut brancher.

Merci mille fois pour le tuyau !

:fleur:
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Re: Films à voir

Message par daydream » dim. 25 mai 2014 20:48

ragged a écrit :@ Daydream : je peux comprendre les à priori comme je ne les comprend pas ! ahah (mais c'est une autre histoire !). La seule chose que je pourrais te dire c'est : regarde ce film comme ce qu'il est : un film.
Oublis tout ce que tu sais de l'affaire Dsk et d'Anne Sinclair, dis toi qu'ils n'ont jamais existé et que tu vas regarder une entière fiction...et si le casting ne te plait pas à la base non plus, tentes de ne pas y penser...Laisses toi porter et décodes les images...:) (et si dans les 25 premières minutes, tu as envie d'arrêter, continues quand même ! :) )
Je le redis : le film prend parti et affirmes des choses non prouvées ou non révélées au grand public, c'est en cela qu'il faut l'apprécier comme une fiction...Bon visionnage si tu tentes l'expérience !!
C'était bien mon intention de voir ce film comme une oeuvre de fiction, et par honnêteté, il fallait donc que je le regarde avant de pouvoir m'exprimer dessus, même si pour de multiples raisons, je n'avais vraiment pas envie de participer financièrement à cette production! (Et y'a pas que dans les 25 premières minutes que j'ai eu envie d'arrêter!)

Bon... Mon avis diffère radicalement du tien: Ce n'est vraiment pas un bon film! C'est même très mauvais, à mon sens.
On pourrait en disserter pendant des heures, je me contenterai de quelques aspects:

Sur le fond d'abord : ça a été dit mille fois, mais le scénario de la vraie histoire et son emballement médiatique planétaire étaient tellement énormes qu'il aurait fallu des scénaristes extrêmement doués et un cinéaste de grand talent ( et ça n'a jamais été le cas de Ferrara il me semble) pour qu'un long métrage de fiction basé sur cette histoire puisse représenter un intérêt quelconque. Or ce n'est pas le cas.

Tout est lourd, pesant, (ce qui à la limite pourrait être raccord avec le sujet et un vrai parti pris de réalisation), mais, plus grave, rien n'est assumé. Tout est faux cul: Du postulat de départ qui consiste à raconter une histoire que tout le monde connaît, mais en changeant juste le nom du protagoniste (alors qu'en revanche 'on filme dans les vrais décors de l'histoire et qu'on insère même des stock-shots avec des protagonistes de l'époque), jusqu'au fait de ne pas sortir ce film en salle, en passant par les scènes de fesses hypocrites (pour les amateurs de sensations fortes, allez plutôt sur youporn, c'est mieux filmé, mieux éclairé et plus assumé!). Le discours est extrêmement flou et fait feu de tout bois: des allusions, des pistes, des pétards mouillés, mais rien de jamais poussé ni travaillé: on parle vaguement d'addiction, de rédemption, de sionisme, de fascination pour l'argent, de psychanalyse, mais tout est à deux balles dans ce film.

La forme également, est à deux balles:

Aucun point de vue vraiment défini, un aller retour incessant entre reconstituer des scènes vues mille fois dans les médias(aucun intérêt dans ce cadre) et inventer des scènes intimes que personne n'a vues, donc toujours cette ambiguité de revendiquer une fiction tout en décalquant les éléments de réalité archi- rebattus.
Techniquement, je ne m'étendrai pas, mais il y a du lourd aussi: j'ai parlé de la lumière déjà: si ton film ne sort pas en salle, il faut l'éclairer pour la télévision, sinon, c'est juste irregardable sur un petit écran, et c'est le cas, c'est tout schwartz), le son très pauvre, le montage extra-terrestre et parfois hideux, etc. etc.

Bon, Depardieu fait Depardieu, comme il le dit lui même en préambule du film, il ne joue pas. Il est comme il est maintenant dans la vie, comme quand il fait Obélix, mais sans les couettes, quoi. Il reste des éclairs de talent dans quelques séquences, mais tout ça est tellement décousu et mal ficelé que ça ne le sert pas.
Et que dire de ce choix de dialogues bilingues ridicule. Comment imaginer que la grande engueulade du couple puisse se passer en Anglais alors qu'ils se parlent en français la plupart du temps? Cette scène m'a occasionné un vrai fou rire du coup (mention spéciale à Jacqueline Bisset pour son : "I need a coup de rouge", il faut être une bonne actrice pour la sortir, celle là!).

En résumé, je ne le trouve pas minimaliste, je le trouve pauvre.
Je ne le trouve pas couillu, mais très couille molle au contraire.
Et j'aurais aimé, oui, qu'il soulève et développe les problématiques que toi tu sembles y avoir trouvé, mais elles ne sont qu'effleurées ou appuyées lourdement. Même ce procès d'antisémitisme que certains font au film( à tort ou à raison, mais là n'est pas la question à mon sens) tombe à l'eau, car cet aspect est mal développé aussi, et c'est bien dommage, car ce sujet aurait pu aussi être traité avec intelligence, comme les nombreux autres sujets que suscitent cette histoire.

Au lieu de ça, une espèce de fourre-tout qui me donne une vraie impression de baclé, de vite fait, et de rafistolage.
Juste peut-être un coup médiatique mal assumé par un réal en perte de vitesse et un producteur avide de coups d'éclats.

Tu dis Ragged, que "ce film dépasse le cadre imposé par l'écran", moi je trouve qu'il n'arrive jamais à rentrer dans l'écran.
Encore une fois il aurait fallu des créateurs d'une autre trempe, car le challenge était ardu.

La seule chose que je ne peux pas te laisser dire, quand même c'est: "si vous êtes vraiment cinéphile, vous ne pouvez pas ne pas l'aimer"...
Non, là, tu t'es laissé emporter par la passion! je pense que beaucoup de cinéphiles n'aimeront pas ce film.

Voilà... Deux avis bien tranchés sur ce film! Quelqu'un de plus modéré pour équilibrer peut-être?

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Re: Films à voir

Message par ragged » lun. 26 mai 2014 12:00

@ daydream : j'avais bien dit que ce film pourrait relever d'un seul topic ! Tu n'as pas aimé et je n'ai pas l'intention de te le faire aimer bien sûr...:)

Mais il y a quand même des éléments qui me trouble dans ta critique. La première étant qu'elle montre clairement que tu ne t'es pas départi de tes à priori en le regardant ! (c'est pas un jugement/critique de ta façon de voir le film, je me doute bien qu'il est difficile de se défaire de ses à priori - notamment quand tu dis que tu ne voulais pas participer à un financement de la production...pourquoi d'ailleurs ?...)

Maintenant ce qui m'étonne dans ta critique, c'est d'y voir exactement les mêmes raisonnements que les médias/critique ciné français (car à l'étranger, il n'a pas du tout été perçu de la même façon : ils n'ont pas tous crié au chef d'oeuvre mais pas loin quand même...d'ailleurs le directeur du festival du film de Venise le veut...entre autres..Côté France, seul Lelouch et Noè ont défendu le film...bien triste selon moi...)

Après, il peut aussi y avoir une question de goût...Quand tu de demandes si Abel Ferarra est doué ou s'il a même jamais fait un bon film, là, clairement, on a pas les mêmes goûts ! :) (Pour ma part, j'ai adoré Bad Lieutenant, King Of New York, Driller Killer, 4h44, nos funérailles, R Xmas....) Mais quand même dire d'un réal qui a tourné avec Harvey Keitel, Willem Dafoe, Ice-T, Christopher Walken, Laurence Fishburne, Steve Buscemi qu'il n'a jamais tourné de bons films, ça fait bizarre à entendre...!

Donc pour ta critique sur le fond :
tu dis "... Tout est faux cul: Du postulat de départ qui consiste à raconter une histoire que tout le monde connaît..."
AH bon ?...Tu sais ce qu'il s'est passé dans la chambre du sofitel et dans l'appartement de tribecca ??
Ce qu'on sait, c'est que DSK a été accusé de viol, qu'il a vécu dans une prison doré a 60000 dollars par mois le temps de son procès et qu'il a fini par régler 6 millions pour faire cesser les poursuites....Et qu'ensuite il a divorcé d'Anne Sinclair...Voilà ce qu'on sait (et j'ajouterais qu'on a sut trééééés brièvement que sa semence a été retrouvé sur la blouse de Naffissatou et qu'il portait des traces de griffures...Mais la presse ne s'est pas étendu bien longtemps là dessus...Pour ensuite démentir...je ne crie pas au complot mais bon...on sait que les puissants sont mieux protégé que les civils n'est ce pas..Et je ne tiens pas à rentrer dans la polémique théorie du complot, je parle juste de faits avérés...les exemples ne manquent pas dans la vie politique Française...)

Faux cul le film ? Ou faux cul tout l'emballement médiatique autour de l'affaire et ensuite du film ? Et là on pourrait en parler longtemps : du "ce n'est qu'un troussage de bonne" de Jean François Kahn jusqu'au fait que DSK a été plusieurs fois accusé de viol en France et qu'il est toujours en procès pour proxénétisme aggravée (traite d'êtres humains) mais qu'on continue de nous le présenter comme un héros parce qu'il a été à la tête du FMI (attends voir..le FMI ?..Ce n'est pas cette organisation qui a mis en place la banqueroute de plusieurs états et qui après la cure d'austérité en grèce a dit "oops, on s'est trompé dans nos calculs ! on y a été un peu fort quand même"...)

Et faux cul le fait de ne pas sortir le film en salle ??? Qu'est ce que cela a de faux cul ??? Aucun groupe propriétaire de salle n'a voulu le diffuser en France, cela s'appelle de la censure (ce qu'ils n'ont pas fait pour les films sur Sarkozy ou Bush pour ne citer qu'eux...)..Noter aussi qu'aucune chaine Française n'a mis un rond dans le film par trouille...Auto censure...ce qui en dit long sur la liberté d'expression en France (mais là, pareil, on pourrait créer un topic entier là dessus...)

Ensuite entre le lien fiction/réalité : le film est "inspiré" de l'affaire DSK. C'est à dire qu'à partir de cette affaire, un scénariste (que moi je trouve très bon) à essayé d'imaginer ce qui avait pu se passer. Tout les vrais décors ont été repris sauf que la trame est fictive à partir de ce que l'on sait. Je ne vois pas ce qu'il y a de faux cul là dedans...C'est parfaitement assumé.

Concernant ta position sur les scènes de culs et la comparaison avec YouPorn, c'est que tu n'as pas vu ce que voulait dire ces scènes, notamment celle avec les escorts Russes. Il n'y aucune intention pornographique dans ces scènes, juste la vision d'un homme addict qui ne se contrôle pas et qui cherche un plaisir qu'il ne pourra jamais trouver (en ce sens, c'est la démonstration parfaite de l'addiction...en tant qu"ex" sex addict -mais pas dans la même veine- j'ai trouvé très juste la position du film...)...Comparer cela à YouPorn me semble complétement à côté de la plaque...L'intention des scènes de cul du film n'est absolument pas de faire/montrer du porno...

Quand au thème du sionisme dans le film...désolé...mais ça, c'est du grand n'importe quoi !! Ce n'est pas parce qu'on prononce le mot juif ou israël qu'on s'attaque au sionisme ou que l'on est antisémite...Mais c'est vrai qu'en France, parler de cela est trés trés mal vu et tout le monde monte aussitôt au créneau pour empêcher tout débat (cf l'affaire dieudo avec la manipulation médiatique au sujet de la quenelle ! ridicule...et tout le monde gobe..Par contre curieusement quand un journaliste a dit au sujet de dieudo : laissez le faire, ce n'est qu'un nègre...personne a bronché...bizarre...Bien que ce soit une autre histoire, ça rejoint l'affaire DSK dans le traitement médiatique à la Française : mensonges, manipulations, discrédit public, discours mono pensant des médias et politiques...pathétique)

Ton avis sur la forme : irregardable sur petit écran selon toi...N'oublis pas que tu ne souhaitais pas le voir, ça joue dans la perception...! Mais si tu es cinéphile, tu ne peux pas te contenter d'un petit écran ! Perso, j'ai un vidéo projecteur (ça coûte pas grand chose...essaye !) donc je vois les films en king size. Et j'ai très clairement adoré la mise en scène qui joue sur l'obscurité, les ombres, les silhouettes floues....ça rejoint parfaitement le fond : des personnages dont on ne sait pas grand chose sur leur réalité, une affaire sordide, des événements qui se passent bien loin de la vie publique et que les médias ont toujours occulté...ou manipulé pour défendre les protagonistes...C'est l'illustration des parts d'ombres des êtres...

Ton avis sur depardieu est le tien...soit...Que tu cites Obélix comme unique référence de l'acteur me parait étrange et orienté : tu n'aimais pas depardieu avant de voir le film je suppose...:)
Tu l'as vu en VO ? La grande engueulade du couple se passe en anglais parce que c'est un film Américain ! ahah...Donc ils parlent en Anglais...Mais dans la VF ils parlent en Français...N'est ce pas commun à quasiment tout les films ? Quand au "I need a coup de rouge..." ...Moi je l'ai trouvé somptueux parce qu'il résume en une phrase tout le mépris de ces gens, l'élite, pour les peuples : ils se sentent et sont clairement au dessus, leur vie est à mille lieux de la réalité du terrain : "quoi un viol ? Bon on boit un coup et on voit comment on enterre tout ça mon chéri, n'oublie pas que tu était destiné à être le président des Français !!"
Le cynisme des élites est là, dans cette phrase et dans l'obstination de Bisset à redécorer l'appartement en urgence : sublime métaphore du maquillage des faits pour les rendre moins sordide en apparence....

Tu parles du procès d'antisémitisme fait au film : c'est un truc que je ne comprends pas...Il n'y a pas d'antisémitisme dans ce film et tu devrais quand même voir que l'antisémitisme, le racisme, l'islamophobie sont toujours les mots que l'on appose pour jeter le discrédit sur ce qui ne va pas dans le sens de la pensée unique ... C'est tellement gros comme ficelle, et tellement usé...

Je maintiens ce que j'ai dit sur le fait que le film dépasse l'écran : tout le film, fond et forme, peuvent lancer des débats sur la triste réalité de nos élites et de nos médias....et ceci bien au delà de la simple affaire DSK...

Quand tu dis : "...un coup médiatique mal assumé par un réal en perte de vitesse et un producteur avide de coups d'éclats..." .... Je ne peux cautionner cela ! Le coup médiatique c'est de nous avoir fait croire pendant tant d'années que DSK était un saint et qu'encore aujourd'hui on le considère comme tel !!! Que ce soit un homme extrêmement intelligent ne fait aucun doute mais honnêtement il a une part d'ombre qu'il serait bon d'exposer au grand jour, sans tabou ni censure...(je le répète il est, je crois, encore en procès pour proxénétisme aggravé ! Et on aurait mis "ça" comme président ??? WTF ??!! Et toute la classe politique était au courant de ses abus et addiction...Mais bon, comme ils sont tous plus ou moins pareil...ils se défendent mutuellement...là aussi, on pourrait en parler des heures !!). Mais en quoi est ce un coup médiatique de la part du producteur ?? Chaque film est un coup médiatique, il faut bien rentrer dans ses frais, non ? Et moi j'admire ce producteur qui a eu les couilles de financer un projet pas évident et qui ensuite à fait bouger les lignes en le balançant en VOD le soir de la projection à Cannes, beau pied de nez aux autres distributeurs et au CSA qui est clairement des décennies en retard sur la façon de distribuer le cinéma...(là aussi, cela ouvre sur un autre débat...)

Donc au final : tu as tes positions vis à vis du film et c'est très bien, on se retrouve toi et moi à deux extrêmes du spectre cinéphile !!! Effectivement, d'autres avis seraient les bienvenus...Même s'ils vont tous dans ton sens, je resterais sur mes positions, j'ai vraiment adoré ce film et ses acteurs, son ton et ce qu'il dit entre les lignes...Sans être spécialement fan de depardieu acteur (mais fan de depardieu humain) je le redis, dans ce film, il m'a bluffé plus d'une fois...idem pour Bisset !

En tout cas, merci pour ta réponse, c'était intéressant de lire ton opinion. :)

Qui d'autre a vu le film et souhaiterait nous faire partager son avis ???
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Re: Films à voir

Message par arizona » lun. 26 mai 2014 12:33

Pas vu, non, mais pour le coup, votre discussion me donne envie. Tu défends bien tes positions en tous les cas, ragged !
Si nous n'étions pas d'ici, nous serions l'infini.
D'une chanson.

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Re: Films à voir

Message par ragged » lun. 26 mai 2014 13:10

Arizona : merci ! Ce serait bien que tu le vois et que tu partages ton avis ! Je ne sais pas si je défends bien mes positions mais en tout cas, j'ai un avis très positif sur ce film et suis scandalisé par le traitement médiatique et subjectif qui en a été fait dans la presse Française ! Et par l'hypocrisie des médias et politiques autour du film...c'est tellement scandaleux...Cela aurait été un film sur Sarkozy, il aurait eu la palme !! :)
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Re: Films à voir

Message par Kan » lun. 26 mai 2014 16:51

Suite à la lecture de ton post de présentation du film, Ragged, je l'ai regardé.

Si je n'avais pas lu ton post je n'aurais pas eu envie de le voir. Et si je n'avais pas lu ton post, je n'aurais pas apprécié ce film.

En effet, l'image, les textes et l'affaire dont le film est inspiré font que je n'aurais probablement pas su lire entre les lignes.

C'est bien entre les lignes que l'on frôle des univers si différents.

C'est d’ailleurs ici, je pense, l'histoire d'une intersection dans laquelle arrive un accident.

Un peu comme un groupe de parachutistes complètement drogués à l'adrénaline qui effectue leur travail en saut et qui en oubli le sol qui se rapproche.

Mon interprétation est que la bête est omniprésente dans ce film.

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Re: Films à voir

Message par daydream » lun. 26 mai 2014 18:13

C'est vrai Ragged que tu défends ce film avec tellement de fougue que c'est grâce à ton post que j'ai eu envie de le visionner!
Ce qui te demontre au passage que si, j'ai su dépasser mes a priori!

Bon moi je n'estime pas que ce film mérite un grand débat, et je manque malheureusrement de temps pour te repondre,mais quelques points quand même:

Tu m'attribues tres souvent dans ta reponse des propos ou des intentions qui ne sont pas les miennes, attention à ne pas fausser le débat. Je n'ai pas dit que Ferrara n'avait jamais fait un bon film, je n'ai pas porté de jugement global sur toute la carrière de Depardieu, j'ai juste évoqué la polémique autour de l'antisionisme supposé du film, sans y souscrire ni y participer, je mettais en parrallele les scenes reconstituees mille fois vues à la telé et les scenes intimes inventees, que je ne pretends pas avoir vecues pas plus que quiconque,et je n'étais absolument pas sur le terrain moral de l'affaire DSK, je ne parlais que de l'adaptation faite de cette affaire médiatique en tant que film de fiction commercial.

Bref pas mal de confusion dans ta réponse à mon commentaire..

Bon je ne vais pas décortiquer point par point, mais mon avis se bornait à une critique du film, sans passion enfiévrée d'ailleurs!

En tout cas, ce film t'a certainement touché profondément, et ça lui confère déjà une qualité.

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Re: Films à voir

Message par ragged » lun. 26 mai 2014 18:26

Daydream : désolé si j'ai mal interprété tes propos, ce n'était pas voulu bien sûr ! (et cela montre justement que je peux très bien me tromper sur ce film, c'est pour ça que je souhaitais avoir d'autres avis).
Si je semble profondément touché (et je le suis ! :) ), en réalité c'est autant par le film que par toute la manipulation médiatique qui a tourné autour de l'affaire elle-même et autour du film....trop de mensonge et d'hypocrisie...(c'est pour ça que je disais que ce film dépasse l'écran...il touche à des points de la réalité que beaucoup ne semblent pas connaitre ou ne veulent pas voir...Mais là encore, je peux me tromper...Je n'engage que moi dans mes avis...)

Kan : J'aime bien ton image des parachutistes... Si, comme pour daydream, mon post t'as incité à voir le film, je n'en tire évidemment aucune gloire, mais ça fait quand même plaisir ! Et oui, la bête est partout dans le film .... comme elle l'est dans la réalité !

Donc merci à Kan et Daydream d'avoir dépassé les éventuels a priori pour le regarder et pour avoir partager votre avis !!
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Re: Films à voir

Message par von_z4ngt » lun. 26 mai 2014 21:32

Pour ceux qui comme Daydream trouvent le film faux cul sur les scènes chaudes, je vous propose DXK (disponible sur la plupart des sites X gratuits).
Par contre je ne comprend pas la polimique antisemite/antisioniste (vu que maintenant on mêle les deux) autour du film ? Quelqu'un pourrait m'expliquer, ou me fournir un lien ? Je n'ai trouvé à ce sujet qu'une interview d'Anne Sinclair , et c'était tellement absurde que je me dis qu'il doit y'avoir d'autres raisons (a moins que l'antisé/antisio n'apparaissent que dans les 30 dernières minutes que je n'ai pas encore vues).
J'ai apprécié le film, mais je suis plutôt bon public. Je n'ai pas aimé (pour l'instant) le parti pris (ne serait ce pas à la limite de la diffamation ?), et la façon dont ils rendent dégoutant le personnage de DSK ( entre autre en le faisant grogner de façon incessante...).
Qd au fait de ne pas le sortir en salle, il y'a deux raisons : la censure comme le disait ragged, mais aussi l'effet "exclusif" rendant le film mystérieux créant ainsi le fameux "BUZZ".

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Re: Films à voir

Message par daydream » lun. 26 mai 2014 22:22

Oui il peut y avoir d'autres raisons aussi, l'une d'elles pourrait être de ne pas risquer d'engager des frais de promos et distribution en salle( non négligeables) pour un film dont on craint qu'il ne marche pas du tout. Ce n'est qu'une hypothèse.
En tout état de cause il semblerait que les chiffres soient pour l'instant assez mauvais, pour une sortie mondiale.

En ce qui concerne les polémiques annexes, je n'ai pas trop envie d'y participer ni de les nourrir parce qu'on tombe vite dans le glauque et le n'importe quoi( à commencer par l'utilisation erronée du mot antisémite,mais ça c'est une vieille histoire récurrente!) mais certains détracteurs se sont rués sur ces arguments. Vous trouverez sans doute des articles sur le net là-dessus.
Objectivement, j'ai vu deux séquences dans le film qui évoquent Israël et les origines juives du personnage interprété par J Bisset: la toute première scène où elle apparaît et reçoit le coup de fil de la prison au cours d'un dîner où il est question de son action pour Israël , et la scène où son mari lui reproche la manière dont sa famille s'est enrichie en 45.

Mais pour moi ces deux séquences sont floues,et à l'image de ce que je reproche au film: elles évoquent une scène rapportée par la presse( le repas communautaire chez un célèbre chanteur ) et une conversation privée et donc inventée. On navigue typiquement entre la reconstitution de faits avérés et le développement d'un scénario de fiction, en lançant de vagues pistes sans les assumer vraiment. Donc juste ce qu'il faut pour lancer la machine à délires et à fantasmes.

C'est pour ça Ragged que je pense que ce film ( et je ne parle que du film, pas des faits originels) génère lui même les polémiques et les excès médiatiques que tu déplores, et que ce n'est pas en toute innocence. C'est en ça que j'y vois plus un "coup " qu'un film d'auteur engagé dans une réflexion honnête et construite.

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Re: Films à voir

Message par pEJipE » sam. 31 mai 2014 20:49

Premier post hors de la section Présentation... ;-)

J'avoue ne pas avoir lu toutes les propositions, il y en a tant sur ces 9 pages... Alors j'ai simplement fait une recherche afin de voir si des films qui me touchent sont manquant dans ceux déjà cités.

Angel Heart. Ce film est pour moi un bijou. Quelle ambiance ! Quelles sensations ! Mais surtout quelle histoire.
Le râle de Mickey Rourke "I know who I am" devant Louis Cipher (Robert De Niro) c'est un message qui me bouleverse et me remue totalement.

La ballade de l'impossible / Norvegian Wood. Ce film est simplement divin. Tout me parle : La philosophie, les images, les couleurs... Je reste sans voix, pourtant, je reconnais que le rythme est très lent pour la plupart de ceux à qui je l'ai conseillé.

Survivre. Je suis complétement touché par cette magnifique histoire. Ça me parle très profondément alors que je ne connais quasiment personne qui y ait trouvé un intérêt.

Ces trois films (et d'autres déjà mentionnés tel incendies) me laissent sans voix.

Voilà pour ma maigre contribution.
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Re: Films à voir

Message par Kayeza » sam. 31 mai 2014 20:56

Hors-sujet
pEJipE a écrit : Ce film est simplement divin. On n'est certes pas dans le film d'action
J'ai du mal à voir le lien logique entre ces deux phrases :grattelatete: Serait-ce un euphémisme, comme quand tu parles du rythme lent ?
Sinon, dans le genre "films où il ne se passe rien mais devant lequel on reste quand même scotché", moi, c'était Printemps, été, automne, hiver... et printemps, un film coréen (non, je ne suis pas fan de cinéma coréen dans l'ensemble, je suis juste tombée sur celui-là, vous allez comprendre pourquoi...) qui se passe dans un micro-temple bouddhiste (oualà) posé sur une plate-forme au milieu d'un lac, lui-même perdu dans la pampa de la montagne coréeenne. Enfin, vous voyez le genre :levi Mais pas que non plus...
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Re: Films à voir

Message par JuDechaussettes » dim. 1 juin 2014 19:46

Après avoir farfouillé dans différents topics, je suis tombé sur celui des scènes qui vont le plus émus.
J'ai quasiment visionné tous les extraits.
Il y en a un qui a particulièrement retenu mon attention:
1900 , La légende du pianiste sur l'océan
( Merci Arizona ;) )

Bon eh bien j'ai regardé ce film . (qui est en entier sur youtube.)

Du début à la fin ce film m'a transporté, ému et captivé.

L'histoire se passe dans la première moitié du XXè.
Cette dernière raconte l'histoire d'un enfant abandonné, puis adopté par un ouvrier, sur un paquebot qui fait des aller-retour entre le continent américain et l'Europe.
L'enfant a 2 passions: l'Océan et le piano...

Je vous laisse découvrir la suite...

Voici le lien:[BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/watch?v=4Nq-yCv_TI8[/BBvideo]
"Je suis, et j'apprécie la chance que j'ai d'être."

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Re: Films à voir

Message par soazic » dim. 15 févr. 2015 14:13

Hier soir je suis allée voir Imitation Game.
un peu rebutée par l'idée d'un film de guerre, quelle ne fut pas ma surprise de découvrir que c'est bien plus que cela...
Cryptographie, Londres des années 40 (restitution exemplaire en tous points), enjeux politiques majeurs,... et magnifique film sur la différence.
Benedict Cumberbatch est époustouflant. les seconds rôles d'une profondeur égale.
J'ai beaucoup aimé et vous le conseille.
(la salle était moins imposante que celle réservée pour Grey et au moins nous on avait de la place pour prendre nos aises)

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Re: Films à voir

Message par Givré » dim. 15 févr. 2015 15:09

soazic a écrit :Hier soir je suis allée voir Imitation Game. .............. J'ai beaucoup aimé et vous le conseille.
Je plussoie + + + ! ! ... :clap: ... Alan Turing, dont c'est le biopic, est une de mes idoles depuis la fin de mon ado ! Question surdoué, le mec ... ben grave !
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Re: Films à voir

Message par soazic » dim. 15 févr. 2015 15:15

attention tu spoiles... :-)

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