L'héraldique

Ici, partagez vos passions, vos dadas, vos marottes, documentez si possible, mettez-y de la vie!
Répondre
Avatar de l’utilisateur
rouzejp
Messages : 372
Inscription : mar. 8 nov. 2011 01:09
Profil : Bilan +
Test : WISC

L'héraldique

Message par rouzejp »

Je me propose d'ouvrir un discussion sur un de mes dada, la science du blason. Etant un gros fainéant je vous place une copie d'un billet de mon blog :

Il est un art, une science, qui se perd : l’héraldique souvent remplacée, notamment pour les villes par d’ignobles logos pissés par des agences de com incultes.
D’origine guerrière, langage très codifié qui permet à celui qui sait un peu le lire de comprendre tout une histoire ou ce que désire évoquer son porteur.

Mon amour pour l’histoire et notamment le moyen-âge m’ont naturellement enclin à m’y intéresser
Je vais donc prendre pour exemple le blason que je me suis bâti et vous commenter ce que j’ai voulu exprimer. Il ne s’agit pas évidement d’une initiation à cet art mais un bref aperçu. Je vous donnerez en fin de ce billet quelques références de livres pour en savoir plus

Image

Cet écu de forme dite classique porte un écartelé d’azur et d’or ayant en premier quartier livre d’or ouvert, en second quartier un destrier de sable passant gai, en troisième quartier une rose écarlate de tige et pétale de même boutonnée d’or et en dernier quartier une l’épée d’or pommée et montée d’argent.
Ce texte s’appelle un blasonnement et je prie les spécialistes pour les erreurs que j’aurai pu y commettre.
Les explications d’abord techniques et ensuite symboliques :
L’écartelé est une division en quatre de l’écu que l’on appelle une répartition. Comme la figure représente un bouclier tenu par son titulaire les droites et gauches sont inversés. Chaque zone à une force décroissante du haut à gauche (dextre du chef car inversion) au bas à droite (senestre de la pointe).
Il est coloré selon des règles strictes, il y a les émaux (2 or et argent) et les couleurs (5 possibles le bleu (d’azur), le rouge (de gueule ou écarlate dans certains cas), le vert (sinople), le violet(pourpre) et le noir (sable). On met jamais métal (émail) sur métal, ni couleur sur couleur ! La raison en étant que l’écu reprend à l’origine les pièces de l’ancien habit militaire, les émaux étant les pièces d’armure et les couleurs celles du vêtement.
Symboliquement j’ai voulu en pièce principale j’ai mis le livre ouvert symbole de la recherche ouverte de la connaissance, il est d’or pour renforcer encore l’importance que je lui donne. Il est suivi par le destrier représentant les valeurs chevaleresques auxquelles j’aspire. Puis vient la rose simple représentation étymologique de mon patronyme « Rouzé ». Et enfin l »épée signifiant que je suis prêt à me battre pour mes idées, elle est cependant pointe basse pour dire la défense et non l’agressivité.
Ceci est juste un petit aperçu d’héraldique, il est cependant nécessaire de préciser que depuis la révolution chacun peut de son libre gré se doter d’armoiries et si elles ne vont pas de lui un « noble » au sens héréditaire du mot nul ne peut le priver de ce droit.

Je vous conseille la lecture de :
Pour une introduction du » B.A -BA héraldique » de David Gattegno chez Pardès <isbn 2-86714-148-6>
Comme référence, l’incontournable »Abrégé méthodique de la science des armoiries » de Maigne également chez Pardès <isbn 2-86714-111-7>

Avatar de l’utilisateur
Aspasie
Sale Gosse
Messages : 1799
Inscription : lun. 13 juin 2011 21:27
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/equipe-f78/cheveu-sur-soupe-t496.html]ici[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS

Ancien Membre de l'équipe

Re: l'Héraldique

Message par Aspasie »

Très intéressante cette idée de post.

Je me rappelle, petite, avoir visité un château (je ne sais plus lequel) avec ma classe. Nous avions eu, au cours de la visite, un atelier sur l'héraldique qui m'avait littéralement passionnée. A la fin nous avions même pu dessiner notre propre blason, selon les règles enseignées.
Je me souviens de la frustration qui fut mienne quand il a fallu reposer les crayons.

Plus généralement je suis très attirées par les symboles, cette autre forme de langage, qui malheureusement se perd. Récemment j'ai d'ailleurs acheté un dictionnaire des symboles :c: , dans l'optique de me replonger dans tout ça et surtout d'acquérir une culture réelle. Puisque pour le moment ma "passion" se résume à une simple (mais féroce :p) attirance.


:c:

Image

Sylvie_Timlesh
Messages : 7
Inscription : dim. 4 mars 2012 19:38
Test : WAIS
Localisation : Cessieu, Nord Isère
Âge : 51

Re: l'Héraldique

Message par Sylvie_Timlesh »

Je vous rejoins par un chemin de traverse, le comment, le pourquoi de nos noms de familles, de l'histoire du nom de ma ville d'origine (Grenoble) et de mon village C.

L'origine (voire même l'étymologie, non ?) de notre nom retrace notre histoire, quand nos aïeules ne sont plus là pour nous la raconter.
Aléa jacta est
Montesquieu "Je m'éveille le matin, avec une joie secrète, je vois la lumière avec une espèce de ravissement. Tout le reste du jour, je suis content"

Avatar de l’utilisateur
rouzejp
Messages : 372
Inscription : mar. 8 nov. 2011 01:09
Profil : Bilan +
Test : WISC

Re: l'Héraldique

Message par rouzejp »

Sylvie_Timlesh a écrit :Je vous rejoins par un chemin de traverse, le comment, le pourquoi de nos noms de familles, de l'histoire du nom de ma ville d'origine (Grenoble) et de mon village C.

L'origine (voire même l'étymologie, non ?) de notre nom retrace notre histoire, quand nos aïeules ne sont plus là pour nous la raconter.
L'onomastique, sujet passionnant ! Le tout est de trouver le "bon" sens :) Ainsi mon patronyme Rouzé fait référence à un chevalier à la rose, un village du sud-ouest (mes gosses étaient très content de faire une photo près du panneau :lol: ) et... un individu au teint rosé (sans doute par l'alcool :lol: ).

Non plus sérieusement, c'est passionnant et très instructif. J'adore savoir que le nom du village où j'habite est d'origine wisigoth et signifie une source entourée d'aulnes (goutevernisse).

Sylvie_Timlesh
Messages : 7
Inscription : dim. 4 mars 2012 19:38
Test : WAIS
Localisation : Cessieu, Nord Isère
Âge : 51

Re: l'Héraldique

Message par Sylvie_Timlesh »

Le mien a deux significations, qui à bien chercher peuvent se recouper : Haggiag devient "pélerin", traduit en français, et se dit aussi "celui qui argumente" ; ce qui correspond tout à fait ma personnalité de toujours vouloir comprendre, aller au bout par la parole.

"Pélerin", titre honorifique pour qui aura fait le pélerinage au Mur des Lamentations ou, à la Mècque, avec la version musulmane.

Pourquoi dis-je que les significations se recoupent ? Je vois la démarche du "pélerin" comme une rencontre avec les autres, voyager ensemble, se parler et donc argumenter ses idées.

Pléthore d'orthographe dont les + répandues sont Hadjadj Hagège Adjadj

Et merci RouzéJP de m'avoir fait découvrir un nouveau mot "onomastique".
Dommage, soit que de nombreux sites soient très onéreux, soit que je n'ai pas la CB qui aille :lol:

Pour mon village d'adoption, c'est la francisation du nom d'un général romain ; je vais creuser l'histoire
Aléa jacta est
Montesquieu "Je m'éveille le matin, avec une joie secrète, je vois la lumière avec une espèce de ravissement. Tout le reste du jour, je suis content"

Avatar de l’utilisateur
rouzejp
Messages : 372
Inscription : mar. 8 nov. 2011 01:09
Profil : Bilan +
Test : WISC

Re: l'Héraldique

Message par rouzejp »

[quote="Sylvie_Timlesh"]
Et merci RouzéJP de m'avoir fait découvrir un nouveau mot "onomastique".
Dommage, soit que de nombreux sites soient très onéreux, soit que je n'ai pas la CB qui aille :lol:

[/quote

Tu mets le doigt sur un des gros trucs qui m'énervent sur le net : généalogie, onomastique... gros pièges à fric ! voir aussi le succès de sites comme copains d'avant !

Je me suis aussi bien plonger dans la généalogie, mais en fait ce n'est pas tellement une "filiation" qui m'intéresse, mais cette micro histoire qui apparait par exemple dans les métiers, la composition des familles dans les nuages "d'anciens" autour de nos ancêtres. Je me suis ainsi retrouvé avec des fiches concernant des dizaines de milliers de fiches gravitant autour des patronymes et de leur localisation géographique.

Tout ceci nous ramène à l'histoire qui, je crois, plait beaucoup plus aux français qu'on ne le pense souvent. Moi, elle me fascine :) Sans doute faudrait-il rendre son enseignement plus vivant, personnel...

Avatar de l’utilisateur
Pr. de Violet de P.
Messages : 180
Inscription : mar. 1 févr. 2011 22:13
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : Belgique.
Âge : 33

Re: l'Héraldique

Message par Pr. de Violet de P. »

L'héraldique est ma passion également, férocement d'ailleurs, c'est pourquoi je souhaitais faire une ou deux indications bibliographique nécessaires :

- En héraldique, comme en symbolique, on ne peut pas passer au-dessus du gigantesque Michel Pastoureau, qui possède une si grande science de l'héraldique et de la symbolique médiévale qu'il semble venu droit de cette époque-ci. Notons donc sa particulière connaissance de la symbolique médiévale sur les animaux, les couleurs et l'héraldique. Ainsi, je conseille à toute personne intéressé par l'héraldique de lire le très bon Figures de l'Héraldique de Michel Pastoureau donc, aux éditions Gallimard (collection Découvertes [qui bien que visant un public jeune est souvent très très bien faites en histoire de l'art]), 1996 Image OU pour les plus preux d'entamer directement par le Traité d'héraldique dans les Grands Manuels Picards et par le même auteur, plusieurs fois réédités. Image Pour les amoureux de symbolique, je vous conseille de lire sa bibliographie, je n'ai jamais lu un seul livre de Pastoureau qui m'ait ennuyé.



- Pour les riches qui aime les armoriaux, de très beaux armoriaux existent aux éditions Le Pythagore, signé par un discret Philippe Palasi, docteur ès histoire sous la direction de Michel Pastoureau et qui en est un ami proche, il enseigne à l'école du Louvre la science héraldique qui est un cours optionnel, et passe ses étés et ses vacances a tenter de recenser toutes les manifestations héraldiques qu'il croise sur son chemin dans une région ou département qu'il a préalablement choisi. Un érudit farfelus qui signe d'excellents armoriaux.

Voilà, je reviendrai parler de l'histoire de l'héraldique de façon détaillée plus tard si ça intéresse quelqu'un. :)
**¤¤**
Bien cordialement
Poussin doré de sa majesté Rose

Avatar de l’utilisateur
vimes
Messages : 177
Inscription : sam. 7 avr. 2012 00:06
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/presentations/mouton-clandestin-t1912.html?hilit=mouton%20clandestin]ici[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : vortex
Âge : 39

Re: l'Héraldique

Message par vimes »

Je up un peu le sujet!

Merci beaucoup à Rouzejp Pr.Violet de P. pour leurs références et leurs explications! Le livre de aAstoureau est à la bibliothèque je vais pouvoir m'y plonger dans quelques mois ( après ma soutenance de mémoire :sweat: ). Pastoureau m'était surtout connu pour ses travaux sur les couleurs ( les rayures: motifs du diaaaable! :pharaon: )

Une américaine a un jour entrepris de retracer son arbre généalogique. Son enquête l'a menée jusqu'à nous! On retrouve mon plus vieil ancêtre au seizième siècle. C'est peut-être de l'ancienne petite noblesse ( on m'a parlé d'un comte, mais j'étais trop jeune, je ne sais plus si c'est vrai), ou, dans mon théâtre intérieur, une vieille famille bourgeoise qui s'est enrichie par le commerce et s'est payé un blason. Car nous en avons justement un et j'avais envie de comprendre ce qu'il signifiait. La famille était apparement riche jusqu'au 19ème siècle ( une rue de Strasbourg porte mon nom, qui n'est pas courant, c'est trèèèès bizarre! :lol: ) mais depuis on s'est laissés aller :D . Comme mon nom est littéralement un nom de fruit, la présence d'icelui est naturellement déclinée partout sur le blason! Il y a aussi un serpent couronné, un casque de chevalier couronné aussi avec des langues de feu, un écu... Bon j'ai pas encore assimilé tout le vocabulaite technique, hein, mais cette image m'a toujours parue suspecte: je me demande s'il s'agit d'un vrai blason ancestral ou d'un blason de plus "fraîche date". Il m'a l'air trop complexe pour être authentique... :grattelatete: . Existe-t-il des annuaires de blasons? Ma famille est d'origine allemande, je suppose que le système nobiliaire fonctionne différement si tant est que j'aie trois gouttes de blaues Blut dans les veine!

Malheureusement, le site où se trouve le résultat des recherches généalogiques de la cousine d'Amérique est trop ancien et tous les liens sont morts. :( . Mais les branches se sont répandues dans le nouveau monde et sur le territoire de l'ancien "fief"!
"Cessez de vous identifier à ce qui vous limite."
Witold Gombrowicz, Ferdydurke

Avatar de l’utilisateur
atiléa
Messages : 13
Inscription : dim. 17 juin 2012 01:25
Profil : En questionnement
Test : NON
Localisation : coline escarpée quelque part entre ici et ailleur
Âge : 41
Contact :

Re: l'Héraldique

Message par atiléa »

Très intéressant ce thème, je viens d'apprendre plein de choses qui attise ma curiosité...

Moi aussi j'adore la symbolique, "le dictionnaire des symboles" dont tu parle Aspasie, est un de mes livres préféré. Je pense que la symbolique est vraiment un art puissant ( il n'y qu'a voir comme la pub en abuse) et fascinant.
Maintenant que tu nous a donné la recette du blason, je vais mieux comprendre leur sens, super!

Pour l'onomastique ( merci pour ce nouveau mot), mon nom de famille est Lemaux, je me dit donc que je dois pas être la première de la famille à souffrir tant...lol. Et le nom de famille de ma mère est Le Seaux. Passionnée de généalogie elle à remonté le cours de notre histoire jusque sous Louis XIV il me semble, au bout d'un moment elle à retrouvé des nôtres en Bretagne, puis a perdu leurs traces... L'année dernière, moi-même en vacances en Bretagne, je me suis retrouvé dans un camping dont le nom de famille de la propriétaire était Le Seaux. Ne pouvant m'empêcher de lui souligner la coïncidence, elle m'a dit que cela voulait dire "l'anglais" en Breton... Peut-être une piste à suivre de l'autre côté de la Manche du coup, mais vu le nom je doute qu'on le trouve ainsi écrit en Grande Bretagne... lol
Atiléa

Répondre