Les rêves prémonitoires

La partie consacrée à la Santé dans sa globalité. Principalement la psychologie, psychologie sociale, la psychiatrie, les troubles de l'humeur, de la personnalité, les handicaps, l'autisme...
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joran
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Re: Les rêves prémonitoires

Message par joran » sam. 16 janv. 2016 10:47

Pour ma part, je n'ai pas le souvenir de rêves prémonitoires. Mais plutôt d'impression de déjà vu / déjà vécu.
Par contre, concernant les faits divers, j'ai parfois un sentiment assez fort en entendant tel ou tel événement, sur radio locale. Et puis quelques heures plus tard, j'apprends que ce fait divers concerne une personne que je connais, de manière plus ou moins proche.
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Re: Les rêves prémonitoires

Message par moi » jeu. 21 janv. 2016 15:59

J'ai beaucoup de mal avec les rêves prémonitoires... mais...

dans la nuit du 10 au 11 janvier 2016, j'ai rêvé que j'avais envie de pisser (et quand je me suis réveillé, j'avais envie de pisser)
mais ce n'est pas une vanne pourrie, la prémonition n'est pas là.

j'étais, dans mon rêve, dans un "bouge" en corse, et les chiottes étaient tellement pourries que je ne pouvais pisser sans m'éclabousser de la merde déjà présente.. (je sais c'est dégueu, c'est pas moi, c'est mon cerveau).

je finissais par pisser contre un mur et je me rendais compte qu'a mes pieds, je venais de pisser sur un grille-pain.

à mon réveil j'ai cherché sur internet la signification du rêve pisser dans un grille-pain, je n'ai rien trouvé si ce n'est une photo de David Bowie en train de pisser dans un grille-pain. Je ne connaissais pas cette photo, je ne suis pas fan de David Bowie, je ne savais même pas qu'il sortait un album.. c'est dire.

3 heures après, j'apprenais qu'il était mort.
troublant non ?

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Za
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Re: Les rêves prémonitoires

Message par Za » sam. 23 janv. 2016 06:47

Troublant, mais parfaitement normal et statistiquement prévisible.
Hop hop hop je m'auto-cite, quelques messages plus haut :
*Za* a écrit :Pour ce qui est des prémonitions, il ne faut pas oublier qu'il est extrêmement probable, de temps à autre, que le rêve (ou la pensée) d'une situation, d'une personne... coïncide avec la rencontre de cette situation ou de cette personne dans les temps qui suivent (d'autant que notre cerveau, construit pour repérer les coïncidences, prend volontiers en compte une plage temporelle qui peut finalement être assez étendue).
(Si le sujet du hasard vous intéresse, mais on sort un peu du sujet, voir cette conférence très claire)
et je te conseille vraiment de jeter un coup d’œil à la conférence en question. Elle est très bien.
J'ai mis mon képi dans la cage
et je suis sorti avec l'oiseau sur la tête...
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FeverDream
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Re: Les rêves prémonitoires

Message par FeverDream » ven. 27 mai 2016 22:35

Je ne sais pas d'où viennent ces rêves, je n'en ai pas fait particulièrement d'interprétation. J'imagine que ça a un lien avec ce qu'emmagasine notre cerveau, une certaine dose de sensibilité tout comme de logique et de déductif. Je vais répondre donc bêtement au sujet!

Il m'est arrivé de faire un rêve "prémonitoire" (rêver de la mort de quelqu'un la nuit même où il est mort). C'était déjà assez troublant (et ça m'a donné tout plein de frisson). Mais, je me suis dit que je savais qu'il état malade, et qu'avec un peu de logique et de déduction, je pouvais déduire à peu près quand il allait mourir, et peut-être que par -pure- coïncidence, c'est arrivée la nuit même. De même que si cela s'était passé le lendemain, ça m'aurait tout autant interrogé. Passons donc.

En revanche, une autre fois, j'ai fait exactement le même rêve qu'un membre de ma famille. Elle avait commencé à me parler de ce rêve, et au fur et à mesure je voyais défiler les images de mon propre rêve, de la même façon que si elle le racontait, à ma place. Et ce fut d'autant plus troublant que la semaine même, il s'est produit exactement ce qu'il s'était passé dans notre rêve, point par point. Je n'avais absolument pas les informations qu'elle détenait sur la personne concernée, qui m'était très, très lointaine et dont, honnêtement, je m'en contre foutais. Statistiquement, c'est assez surprenant quand même.

Sinon, je pense aussi que les rêves ont quelque chose à nous apprendre sur nous même. Quand bien même cela viendrait d'une pure interprétation à X sens possibles comme nous le suggère souvent la psychanalyse, cela permet malgré tout de prendre de la distance sur une situation vécue et d'y poser des mots. D'avouer ce que l'on n'oserait peut-être pas (s')avouer, comprendre ce que l'on ne comprendrait pas spontanément, si nous n'avions pas accès à cette position presque externe à nous-même. Et bon, concrètement, il y a des rêves qui ne nécessitent pas d'interprétation, qui sont clairs et intelligibles, et qui ne requièrent pas de faire de grandes études pour en comprendre la signification. En revanche, je crois moins aux interprétations symboliques qui se retrouveraient chez chaque individu quelque soit sa culture et qui découlerait d'une acquisition ancestrale...

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Emeraude33
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Re: Les rêves prémonitoires

Message par Emeraude33 » sam. 4 nov. 2017 11:52

Bonjour tout le monde,

j'avoue que je suis agréablement surprise de voir aussi ce genre de topic sur un forum. Non pas que je sois une gourou des choses un peu bizarres ;) mais voir qu'on peut en parler (comme vous l'avez fait) sans jugement ni argument du type "vous avez quand même un sacré problème.......... d'y croire !" c'est appréciable.
soazic a écrit :Cela m'est arrivé également,
Concernant des faits anodins mais très précis. Ce ne pouvaient être des interprétations, ni des projections (je ne crois pas aux interprétations des rêves pour ma part)
j'attribue cela au fait que quelque part nous sommes tous reliés.
Je me suis permise de te citer Soazic car ta dernière phrase a énormément raisonné en moi. C'est exactement la même vision que j'ai de ce genre de phénomène (que j'ai, avec aussi d'autres trucs en plus qui traînent).
En parallèle, je me suis toujours demandée (comme plusieurs d'entre vous manifestement) si nous n'avions pas des connaissance "cachées" ou plutôt "enfouies" dans le subconscient ou l'inconscient.
Typiquement, le plus récent rêve que j'ai fait présente (à mon sens) cette double lecture possible : j'ai coupé les ponts avec une bonne partie de ma famille (pour des raisons que je ne développerai pas, pas le lieux puis pas envie). Cela dit, il y a 2 mois j'ai fait un rêve en deux temps :

- annonce d'une grave maladie (cancer) de ma grand-mère maternelle
- annonce de sa mort à l"hôpital.

Je re-précise que je n'avais absolument PLUS aucune nouvelle d'elle et que 3 ans avant elle était en pleine forme, toutes ses analyses de sang étaient bonnes, patin coufin.
Une semaine après, un membre de ma famille me recontacte pour me dire qu'elle se traîne un lymphome et qu'elle va bientôt y passer. En effet elle est partie il y a une semaine.

Bon après il y a aussi des rêves plus cruchons qui se sont réalisés le jour même du type : tel verre qui se cassera à tel endroit précis vers telle période de la journée, mon chat qui va se faire mal, moi qui vais m'engueuler avec quelqu'un... bof ça me fait rire maintenant !
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Re: Les rêves prémonitoires

Message par Mo » dim. 4 mars 2018 16:54

J'ai réussi à savoir à l'avance la mort de 3 personnes..Je pense également que c'est dû au fait que nous sommes tous reliés. Mais pour lune d'entre elle, je n'avais pas du tout d'atomes crochu avec..du coup pourquoi moi? Comment certaines personnes se retrouvent plus sensibles à ce genre de phénomènes? Y a de quoi devenir fou..

o_laurent_o

Re: Les rêves prémonitoires

Message par o_laurent_o » lun. 12 mars 2018 08:36

C'est marrant car le sujet est toujours observé dans le mauvais sens. Il ne s'agît pas de prémonition mais de préparation. Dès que nous donnons un peu de temps libre à notre cerveau, il construit des représentations partielles (cf. A.Damasio). Ces dernières sont des schémas préférentiels qui permettent d'accélérer les traitements cognitifs et de lier les items selon une certaine logique (cf. A.Snyder).

Aussi, lorsque nous prenons une décision ou que nous décidons de la réalisation d'une action, notre cerveau s'appuiera sur nos représentations partielles pour prendre une décision: la moins coûteuse en énergie. Le comportement humain est sous-tendu par cette règle d'économie d'énergie. C'est notre cerveau reptilien qui en est à l'origine, nous l'avons hérité de nos ancêtres multi-cellulaires. Cette économie est plus visibles dans la nature, chez les animaux par exemple, ou tout tourne autour de la récupération et l'économie d'énergie.

Il arrive que durant nos rêves ou nos méditations, le cerveau s'appuie sur notre cortex visuel pour produire les susdits schémas (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2814941/). Aussi, lorsque nous faisons une expérience prémonitoire, nous sommes dupés par notre cerveau. Il ne faut pas oublier que nos yeux ne sont que des capteurs et ce que nous voyons n'ait que l'interprétation de ses signaux. Il est facile de s'en rendre compte dans les illusions d'optiques ou les cas de synesthésie impliquant le cortex visuel.

Nos souvenirs n'existent pas en tant que tels, ils sont mis à jours avec des émotions et les informations acquissent au fil des années. Il arrive également que ses mises à jours se fassent en direct. C'est le cas de la prémonition. Les signaux perçus sont immédiatement intégrés aux souvenirs pour que la réalité colle parfaitement avec ces souvenirs. C'est un mécanisme bien connu du cerveau, il travaille chaque seconde à faire correspondre les signaux que nous percevons avec des informations déjà intégrées.

Mais plutôt que de longs discours, je vous invite à vous lancer dans le "mentalisme". C'est le moyen le plus ludique pour comprendre et expérimenter toutes ces explications sur vos proches ou autres :huhu:

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Louise
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Re: Les rêves prémonitoires

Message par Louise » lun. 12 mars 2018 08:41

Je fais un petit aparté sur le sentiment de déjà-vu, une des hypothèses serait un bug dans la matrice le cerveau. Ou, autre hypothèse, une étape de vérification du cerveau plutôt qu'un dysfonctionnement. Bref autant de pistes passionnantes à explorer qui pourraient, qui sait, donner aussi des éléments sur la partie "rêves prémonitoires".
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/c ... -vu_104463

o_laurent_o

Re: Les rêves prémonitoires

Message par o_laurent_o » lun. 12 mars 2018 13:24

Louise a écrit :
lun. 12 mars 2018 08:41
Je fais un petit aparté sur le sentiment de déjà-vu, une des hypothèses serait un bug dans la matrice le cerveau. Ou, autre hypothèse, une étape de vérification du cerveau plutôt qu'un dysfonctionnement. Bref autant de pistes passionnantes à explorer qui pourraient, qui sait, donner aussi des éléments sur la partie "rêves prémonitoires".
https://www.sciencesetavenir.fr/sante/c ... -vu_104463
Je n'aime pas aborder les choses d'un point de vue psychologique. Je préfère les neurosciences bien plus précises. Personne n'a dit qu'il s'agissait d'une erreur de notre cerveau. Pour dire cela, il faudrait encore croire que notre cerveau est fait sur un modèle de case et de tiroirs.

Je trouve cet article extrêmement imprécis. Il est plutôt le résultat d'une interprétation de publication.

Lire quelques publications vous éclairera bien plus précisément : https://neurotree.org/beta/publications.php?pid=1240

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Louise
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Re: Les rêves prémonitoires

Message par Louise » lun. 12 mars 2018 13:35

Kof kof kof (je m'étouffe :D) pour l'opposition psychologie/neurosciences.

On est absolument d'accord, cet article est de la vulgarisation, avec les inconvénients de la vulgarisation. (ça reste moins pire que le huffpost on va dire...) et je voulais rajouter une balise strike pour ma vanne sur la matrice mais j'ai pas réussi :/, l'idée était de montrer la variété des processus et hypothèses.
Et merci pour Damasio : je suis en plein dedans, nous sommes donc raccord sur cette référence.
Dans le cadre de ce topic en particulier, si vous les avez déjà lus, il pourrait être intéressant d'en sortir les publis qui pourraient directement être liées à ce fil? (parce que là, il y a beaucoup de publis différentes, sur des tas de sujets différents)

(et pour lier ma phrase numéro 1 à la dernière, vous constaterez que M. Damasio est neuropsychologue...)

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Chacoucas
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Re: Les rêves prémonitoires

Message par Chacoucas » lun. 12 mars 2018 15:13

Hors-sujet
Pour la psychologie, en soi le mot ne désigne aucune science précise, mais un champ général d 'étude et de connaissances rassemblant nombre de sous-domaines (parfois partagés avec d'autres champs disciplinaires: médecine, génétique, zoologie, anthropologie, sociologie pour nommer les plus "scientifiques" et moins "projectifs"). De fait seules la psychologie sociale la psychologie cognitive et les neurosciences ont de vraies bases expérimentales (ce qui peut mener à réfléchir...l'essentiel de la réputation et des connaissances grand public ayant trait à la clinique et la psychopathologie voire la psychanalyse) On peut y ajouter la neuropsychologie, la psychophysiologie, la psychopharmacologie, éventuellement l'éthologie et quelques autres domaines plus éloignés ou anecdotiques pour le moment, sur le plan institutionnel (sexologie par exemple). Après la vulgarisation excessive (j'entends des neurosciences comme la sociale et le management) ne vaut plus beaucoup plus qu'une démarche non expérimentale.

o_laurent_o

Re: Les rêves prémonitoires

Message par o_laurent_o » lun. 12 mars 2018 15:54

@Louise
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Damasio :favorite: :favorite: :favorite: :favorite:
Louise a écrit :
lun. 12 mars 2018 13:35
Dans le cadre de ce topic en particulier, si vous les avez déjà lus, il pourrait être intéressant d'en sortir les publis qui pourraient directement être liées à ce fil? (parce que là, il y a beaucoup de publis différentes, sur des tas de sujets différents)
Je dirais que c'est le point de départ d'une thèse à orienter selon tes préférences:
  • la neuroanatomie
  • la neuroendocrinologie
  • la neurophysiologie
  • les neurosciences cognitives
  • la neurologie
  • la neuropsychologie
  • les neurosciences computationnelles
  • les neurosciences sociales
Ou comme beaucoup, un mix de quelques unes de ces spécialités. (tu remarqueras qu'il n'y a pas de psychologie dans ma liste :) )

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Re: Les rêves prémonitoires

Message par Louise » lun. 12 mars 2018 15:59

Hors-sujet
M'enfin, et le radical de neuropsychologie, c'est quoi? Et les neurosciences cognitives, ça s'apprend dans quel cursus? C'est comme dire que la biologie cellulaire, c'est pas de la biologie.
(A vrai dire, je suis en train de me taper 6 ans d'études en bossant et en élevant mes nains, j'en suis à la moitié, l'intitulé officiel du bout actuel étant "licence de psychologie", pour justement tenter d'être neuropsy à la sortie quand je serai grande, alors tu te doutes bien que te lire me fait réagir :D) (Pis fais gaffe parce que des neuropsys y'en a sur le forum, elles risquent de te tomber sur le râble si tu dis que la neuropsycho c'est pas de la psycho) :lol:
Comme dit Chacoucas, le terme "psychologie" recouvre de nombreux sous domaines, sous domaines d'ailleurs en évolution permanente, la psycho différentielle se diluant dans les autres spécialités, la neuropsychologie ayant tendance à fusionner avec la cognitive, ces deux dernières fortement alimentées par la psychobiologie. La psychologie du développement, aussi, s'appuie de plus en plus je trouve sur la psychobiologie, tout cela est assez poreux... bref, on ne peut nier l'héritage de la psychanalyse et son omniprésence dans les représentations de ce qu'ont les gens de la "psychologie" mais c'est bien plus large, et avec bien plus de domaines scientifiques que ce qu'on imagine. Cf le topic sur les métiers et les cursus
Ma demande, c'était plutôt : si tu as identifié dans la liste là ou ailleurs une ou des publis précises qui peuvent apporter des éléments apportés par les neurosciences aux "rêves prémonitoires", ça sera sûrement plus lu et commenté qu'une liste exhaustive.

o_laurent_o

Re: Les rêves prémonitoires

Message par o_laurent_o » lun. 12 mars 2018 16:20

Hors-sujet
Impossible de te répondre, les termes neuro-machin ayants tous été inventés et imaginés pour pouvoir traiter la complexité du sujet.
Ce qui compte pour moi, c'est de vulgariser sans interpréter. Je ne suis pas opposé à la psychologie, je ne l'aime pas perso car j'ai besoin de comprendre les problématiques en "profondeur". Elle est souvent utilisée avec des schémas génériques. Si je devais citer un contre exemple à ma réticence, je parlerais du dasein.

Après, si je dois trouver un peu d''adversité dans les débats, je demande pas mieux B) :punch: (c'est dans ma signature :) )

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Yannouk
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Re: Les rêves prémonitoires

Message par Yannouk » mar. 13 mars 2018 19:16

Non mais on peut pas se prévaloir de Doctor Who comme avatar et balancer la psychologie/psychanalyse aux orties, quoi :D
Les rêves prémonitoires et la télépathie, ça a intéressé beaucoup les premiers psychanalystes du moins, dont Freud... Rien que le rêve, déjà! ;)

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