L'autisme, réflexions et découvertes

La partie consacrée à la Santé dans sa globalité. Principalement la psychologie, psychologie sociale, la psychiatrie, les troubles de l'humeur, de la personnalité, les handicaps, l'autisme...
Invité

Bonsoir à tous,

Si vous voulez, il y a le nouveau numéro de la revue "Cerveau et Psycho" qui consacre un article aux récentes découvertes en neurosciences sur l'autisme et sur les nouvelles prises en charge possibles. Je suis en train de le lire, c'est très intéressant ! Si j'ai le temps je tenterai de faire un bref résumé mais je suis en période d'examens actuellement.
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Pataboul
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https://trustmyscience.com/12-enfants-a ... e-autisme/

Rien de révolutionnaire (on n'apprend rien de neuf), mais c'est tout de même une "découverte".
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Géocoucou
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Hello,

Je déterre ce topic car en pleine découverte du sujet (je serais HPI + TDAH + TSA, voir ma présentation... J'attends un bilan TSA dans un CRA mais ce ne sera pas avant 2021 because 2 ans d'attente :doh: ).

Ces vidéos sur l'autisme Asperger sont très intéressantes : https://www.colloque-tv.com/colloques/Salon-aspie-days. Je ne les ai pas vues référencées sur AS... en espérant ne pas me tromper.

La conférence à eu lieu à Lille en 2017, je n'ai pas trouvé plus récent sur ces "Aspie days". Laurent Mottron explique, entre autres, les caractéristiques du QI des autistes de haut niveau, et Marie-José Cordeau apporte son témoignage de femme qui a découvert sa différence à l'âge adulte. Il y a aussi la personne qui a établi les recommandations de la HAS. Je n'ai pas tout visionné, encore, mais ça vaut la peine.

Bonne nuit...
Ces utilisateurs ont remercié l’auteur Géocoucou pour son message (2 au total) :
MikirabelleJudith
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"Prévot, dans les débris, a découvert une orange miraculeuse. Nous nous la partageons. J’en suis bouleversé, et cependant c’est peu de chose quand il nous faudrait vingt litres d’eau." A. de Saint-Exupéry, Terre des hommes
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Mikirabelle
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Merci @Géocoucou
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Je ne trouve plus l'étoile, elle a disparu ?
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Mikirabelle a écrit :
jeu. 6 févr. 2020 20:30
Merci @Géocoucou
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Je ne trouve plus l'étoile, elle a disparu ?
Le remerciements sont revenus!
"Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort". C'était une connerie. Du moins dans son acceptation banale et contemporaine. Au quotidien, la souffrance n'endurcit pas. Elle use. Fragilise. Affaiblit. L'âme humaine n'est pas un cuir qui se tanne avec les épreuves. C'est une membrane sensible, vibrante, délicate.
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Judith
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Merci pour ces vidéos très enrichissantes. Je ne connaissais pas Laurent Mottron et c'est une vraie découverte.
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Mikirabelle
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Pour suivre les recherches sur le TSA, je vous recommande la veille réalisée par le CRA Rhône-Alpes, notamment leur revue de presse mensuelle Pubmed.

http://www.cra-rhone-alpes.org/spip.php?rubrique336
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Gracian
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Bonjour à tous,

Je me renseigne depuis peu sur le syndrome d'Asperger et certaines descriptions me semblent très familières... Je viens de lire l'article suivant qui traite de la double particularité haut potentiel et syndrome d'Asperger :
https://irmazoulane.wordpress.com/2014/ ... n-neihart/
Il y a notamment ce petit tableau qui attire mon attention :
https://irmazoulane.files.wordpress.com ... vec-sa.jpg

Pour ma part, je me retrouve presque sans hésiter dans les éléments de la colonne de droite, mais est-ce que ces éléments sont vraiment signifiants ?
De votre côté, vous pouvez clairement vous identifier d'un côté ou de l'autre ou bien les choses sont-elles plus nuancées ?

J'aimerais avoir votre avis pour prendre un peu de recul...
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Orphée
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Non, j'ai du mal à m'identifier clairement...
J'ai même du mal à intégrer que je peux paraître décalée !
Entre l'image que je perçois de moi, celle que je renvoie et ce que les autres perçoivent... Je commence seulement à prendre conscience qu'il y a un fossé !!
Un peu comme si je parlais une autre langue sans m'en rendre compte...

Par contre pour ma part, je pense que la grande majorité de mes problèmes viennent du TSA (et non du HPI)

Il y a un forum si tu veux y échanger : forum asperansa
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Hanuman
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Gracian a écrit :
jeu. 5 mars 2020 21:26
Bonjour à tous,

Je me renseigne depuis peu sur le syndrome d'Asperger et certaines descriptions me semblent très familières... Je viens de lire l'article suivant qui traite de la double particularité haut potentiel et syndrome d'Asperger :
https://irmazoulane.wordpress.com/2014/ ... n-neihart/
Il y a notamment ce petit tableau qui attire mon attention :
https://irmazoulane.files.wordpress.com ... vec-sa.jpg

Pour ma part, je me retrouve presque sans hésiter dans les éléments de la colonne de droite, mais est-ce que ces éléments sont vraiment signifiants ?
De votre côté, vous pouvez clairement vous identifier d'un côté ou de l'autre ou bien les choses sont-elles plus nuancées ?

J'aimerais avoir votre avis pour prendre un peu de recul...
Terriblement daté.
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@Hanuman , tu pourrais préciser et étayer un peu ton point de vue? En l'état actuel, ça ne permet pas tellement d'apporter la nuance ou le recul que recherche Gracian .
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Hanuman
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D'une part c'est de la psychologie, donc pas de la science et du coup toujours sujet à caution (j'entends déjà hurler alors je vais modérer : ce n'est pas l'une des écoles de pensée de la psychologie adossée à la science dure ce qui amène toujours à prendre les résultats annoncés avec beaucoup de précautions). D'autre part l'article traduit est la comparaison d'un concept indéfini, le surdoué, avec des éléments de recherche datés en matière d'autisme. La référence psychiatrique majoritairement citée est le DSM-IV... plus en vigueur depuis 2013. Le fond de l'article est louable (il est bon de détecter les autistes dont l'intelligence camoufle les signes) cependant le procédé comparatif demeure fallacieux de par le biais général évoqué plus haut.

Pour utiliser une méthode un tant soit peu scientifique, comme le Niveau de Preuve par exemple, j'ai donc la comparaison d'un concept creux d'un côté avec une somme de recherches simplement listée, sans étayage de l'autre. Que je suis prié de croire. Parce que c'est long et que c'est écrit. Hmmm concrètement cela signifie que l'article n'est même pas au niveau le plus bas de l'EBS "l'avis d'experts". En fait dans le jargon on est au niveau "poubelle" pour être précis. Donc la longue traduction, le joli petit tableau, etc. bof.

Enfin pour ceux qui ont un peu plus de mémoire, M. Neihart c'était l'un des gourous américains de la surdouance dans les années 90, celle qui avait lancé une génération de psy-artistiques telles que ME Jacobsen... qu'avait ensuite allègrement pompé traduit JSF pour l'ES, TIPEH et autres fredaines.


Quant à Gracian, qu'est-ce qu'il cherche ?
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@Hanuman Merci pour ces précisions. C'est souvent difficile de s'informer correctement sur l'autisme. As-tu un avis sur les travaux de Laurent Mottron, et particulièrement sur son livre L'autisme, une autre intelligence : diagnostic, cognition et support des personnes autistes sans déficience intellectuelle? Je suis en train de le lire : c'est très intéressant, mais il semble que son approche soit contestée, donc je m'interroge.
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Gracian
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@Hanuman : Toi tu cherches quoi concrètement ? Invalider un article parce qu'il se base sur un manuel à mettre à jour de quelques années ?
Je suis d'accord avec toi sur la nécessité de bases scientifiques solides, dans une certaine mesure, car il faut savoir raison garder, je pense pour ma part que certaines théories comme celles que propose la psychanalyse sont de grands progrès quant à la compréhension de notre fonctionnement, quoiqu'elles ne passent pas toutes les batteries de test en règle dans tel ou tel milieu.
Je suis donc tombé sur cet article d'une auteure que je ne connais pas mais qui m'a semblé compréhensible, étayé d'arguments rationnels et peu fantaisistes. Aussi, quoiqu'on pense de certains auteurs du milieu de la douance (je serais plutôt d'accord avec toi là-dessus par ailleurs), il n'en reste pas moins que si leurs descriptions psychologiques sont justes sur de nombreux points, c'est tout de même qu'il y a là autre chose qu'un curieux hasard, tu en conviendras.
Bref, ce que je veux dire, c'est qu'au fond, cette littérature doit être prise pour ce qu'elle est, et si elle permet à nombre d'individus d'identifier l'origine potentielle de leur particularité, ce n'est tout de même pas négligeable. Après c'est à chacun de faire la part des choses et je serais le premier à dire qu'il ne faut pas croire aveuglément à tel ou tel propos mais bien plutôt user de son regard critique.
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Pascalita
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Hors-sujet
Sans entrer dans le fond du sujet, une petite remarque qui me vient, sur le plan méthodologique :
Gracian a écrit :
jeu. 12 mars 2020 11:13
quoiqu'on pense de certains auteurs du milieu de la douance (je serais plutôt d'accord avec toi là-dessus par ailleurs), il n'en reste pas moins que si leurs descriptions psychologiques sont justes sur de nombreux points, c'est tout de même qu'il y a là autre chose qu'un curieux hasard, tu en conviendras.
En matière d'"autre chose qu'un curieux hasard", on peut également avancer que si les caractéristiques en question peuvent s'appliquer à une très large portion de la population, elles s'appliquent forcément à une très large portion des surdoués au sein de cette population, biais que soulignent justement certains auteurs. Et encore plus si ces caractéristiques sont auto-évaluées : qui dira de lui-même qu'il n'a pas un grand sens de la justice, ou qu'il n'est pas quelqu'un de sensible et d'empathique ?
Ainsi, quid des personnes qui lisent TIPEH (pour ne citer que lui) et s'y reconnaissent, et qui, hantées ou séduites par cette idée, vont passer un test qui s'avère négatif ? - chose dont on entend évidemment beaucoup moins parler qu'en cas de résultat positif.

D'où, je crois, la nécessité d'être prudent avec les descriptions psychologiques, et le souci de donner aux gens des bases informatives fiables, rationnelles. N'oublions pas non plus que notre regard critique peut être biaisé, par notre histoire personnelle ou les difficultés que nous affrontons et qui nous poussent peut-être à chercher une explication.
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