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Surdoué mais pas trop : le club des 130

Cette section est ouverte à tous les membres : elle doit permettre un partage d'expériences autour des problématiques liées à la découverte de la douance.

Modérateur: Bradeck

Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar hyvain » Dim 20 Avr 2014 15:05

Bonjour à toutes et à tous,

Comme c'est assez nouveau pour moi, je ne sais pas trop s'il est convenable de demander à quelqu'un son QI (comme il est peu convenable de demander, même à un proche, la somme inscrite tout en bas de sa fiche de paie). J'ai conscience qu'un résultat, un nombre ne définit pas la femme ou l'homme. Loin de moi l'idée d'enfermer les gens dans le résultat chiffré d'un test, qui ne pourrait à lui seul appréhender la complexité d'un être, son intelligence, sa sensibilté, sa vision du monde...

Sauf que tout le monde, ou presque, passe, a passé ou hésite à passer ce bon WAIS. On a beau dire que les classifications ne sont que des classifications, quand il s'agit d'essayer de lire, il faut bien se fixer une échelle, des niveaux, et donc inclure ou exclure. Pour comprendre, pas pour juger. il n'empêche : au final vous rentrez chez vous avec un petit dossier où il y a des scores.

Personnellement, j'ai obtenu 132 et je ne fais pas trop mon malin :). Le diagnostic de la psy a été pourtant claire (le fait même que j'ai besoin de vous le préciser illustre bien mon malaise). Le truc c'est que 132 ce n'est pas 122 et ce n'est pas non plus 142. Et le complexe de l'imposteur n'en est que plus fort.

Je lance donc un petit appel à celles et ceux qui tournent autour de la barre fatidique des 130, au dessous ou en dessus. Et pour qui cela pose d'autres questions. Il ne s'agit pas de debattre sur la pertinence des chiffres, mais juste partager le ressenti. De quelle côté de la frontière se sentent-ils ? Ont-ils eu un doute sur leur légitimité ? Se voient-ils dans une zone grise comme moi ? Bref, s'il y a des "un peu mais pas trop" qui souhaitent monter une sous section, je suis certain qu'on trouvera un local...

Bien à vous
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar Fabs le vaurien » Dim 20 Avr 2014 15:26

hyvain a écrit:De quelle côté de la frontière se sentent-ils ? Ont-ils eu un doute sur leur légitimité ? Se voient-ils dans une zone grise comme moi ?


J'ai tendance à penser que dès lors qu'on franchit le pas de passer une Wais, qu'on se questionne sur le sujet (etc..), on sait déjà de quel côté de la frontière on se situe, si tant est qu'il y'en est une. Non?
je pense que la zone est grise pour tout le monde.
Etant à la croisée entre 130 et 140 ( :D ), par moment, je me sens satellite en société, à d'autres en plein dedans, parfois bien commun, parfois à l'ouest...C'est assez variable et contextuel des moments, de ma disponibilité, des gens que je rencontre..de ce qu'on me demande et de ce que je souhaite.

Noir, blanc ou gris (et toute les nuances que je connais pas), après 4 ans d'estampillage, je n'ai absolument plus du tout de doute.. :clap:
Tout le monde peut se mettre en colère. Mais il est difficile de se mettre en colère pour des motifs valables et contre qui le mérite, au moment et durant le temps voulus. (Aristote, Ethique à Nicomaque).
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar TourneLune » Dim 20 Avr 2014 15:34

Pourquoi ne pas faire confiance à l'avis du psy, tout simplement?

En plus, c'est reposant, ça évite d'avoir à trop penser et pour peu qu'on l'ait bien choisi, on peut se se dire qu'il a bien intégré les divers aspects du bilan. Pourquoi continuer à douter si on a reçu un diag +? Plutôt que tourner autour de ce doute, pourquoi ne pas travailler sur la prise de confiance en soi?
En cas de diag -, pourquoi persister à s'accrocher à vouloir être surdoué? Se servir des notions qui gravitent autour de la douance pour soi, pourquoi pas, s'intéresser au sujet, avoir envie de discuter entre gens intéressants, pourquoi pas.

Mais persister à faire tourner ses pensées autour d'une frontière, c'est pas un peu une perte d'énergie?
Ca fait sans doute partie du chemin, tu me diras. Ca fait partie de l'évolution vers une distanciation plus grande du résultat chiffré au test qui, s'il est important, doit aussi être dépassé.
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar amalia » Dim 20 Avr 2014 17:13

130 est un seuil arbitraire de toutes façons
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar TourneLune » Dim 20 Avr 2014 17:59

Oui et non, 130 , ça correspond à 2 écart-types.
Mais bon, ce n'est pas à prendre au point près, c'est vraiment un élément dans un tout donc à ne pas prendre au pied de la lettre ou pour ce que ce n'est pas.
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar hyvain » Dim 20 Avr 2014 18:13

Attention les amis, je ne veux pas me citer moi-même mais... ;)

hyvain a écrit: Il ne s'agit pas de debattre sur la pertinence des chiffres, mais juste partager le ressenti.
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar Elessar » Dim 20 Avr 2014 20:26

Bonsoir Hyvain,
Si je peux me permettre, la façon dont j'interprète la question, peut être en extrapolant ce que je recherche aussi est:
Est on autant "surdoué" a 130 qu'à 140 ou plus, ou au contraire sommes nous limite?? Car 130 est une limite
A mon sens, et cela n'engage que moi donc une vision erronée est plus que possible, le chiffre de 130 est juste un point de repère car il en faut bien un.
Perso, je ne suis là que depuis trop peu de temps pour te donner une réponse qui pourra te satisfaire mais je te poserais simplement cette question: Te sens tu bien ici avec des gens que tu peux estimer comme tes pairs?? Avec qui tu penses qu'il est possible de t'entendre???
Comme le souligne Fab's, le fait de te poser la question de savoir si tu es "atteint de douance" est peut être plus importante de savoir que tu l'es. En effet, tout le monde n'a t il pas une partie de lui qui fait qu'il est "surdoué" dans quelque chose???
Enfin, comme je te l ais dit, je ne suis personne, je donne un avis, pour l'échange ;)
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar TourneLune » Dim 20 Avr 2014 20:38

Je crois que hylvain veut juste échanger sur le ressenti de ceux qui sont juste "à la limite" et de leur vécu de la légitimité et de la confiance au diag du psy quand on n'est pas carrément d'un côté ou de l'autre sachant qu'un résultat de qi n'est pas à prendre au point prés.
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar hyvain » Dim 20 Avr 2014 21:53

@Tournesol : tu lis en moi comme dans un livre ouvert :)
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar Elessar » Dim 20 Avr 2014 22:18

@ Hyvain: et toi, comment l'as tu ressentis?
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar Aïnoa » Dim 20 Avr 2014 22:35

Si 130 équivaut à 2 écart-type, et si tu as parcouru un peu le forum, tu sais que certains sont diagnostiqués surdoués alors qu'ils n'atteignent pas cette "barre".
D'autres (ok, là je parle de moi :1cache: ) sont largement au-dessus, mais ne se sentent pas légitimes.

Tout ça pour dire que tout est très relatif, et personne dépendant.

Ok ok, je ne t'aide pas vraiment, mais juste pour dire que bon, voilà, tu as ton diagnostic :whew: (lol).
Imagine ceux qui ont un test non concluant...
Alors "profite" ;)
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar lacout » Dim 20 Avr 2014 23:06

Salut,
pour ma part j'ai été classé dans la branche "intelligence supérieure". Héhé qu'est-ce que je suis fier d'être supérieur ! :D
je n'ai pas pu avoir un QI précis donc je sais seulement que je suis entre 117 et 126. Enfin ça ne fait pas de moi un surdoué. Néanmoins après avoir pris pas mal de renseignements sur le sujet de la douance, ce qui en ressort à mes yeux c'est surtout un mode de fonctionnement de la pensée atypique. Et mon idée personnelle est que les gens qui ont un Qi élevé ont un mode de fonctionnement qui se ressemble.
Après le problème du score est-il important ou bien un faux problème ? Il faut se poser la question. Bon si tu as un QI de 150 comme un petit jeune dont j'avais lu l'histoire et que tu veux révolutionner les mathématiques dès l'âge de 14 ans et bien tant mieux. On pourra penser que tu as les outils pour le faire et que tu as un beau projet qui te permettra de t'épanouir dans la vie. Mais si tu as 140 à 40 balais et des gros problèmes d'adaptation in your life, socio-professionnelles et que tu es malheureux, et bien ton gros score ne va pas t'aider, il ne te set à rien !
Bon le score c'est cool mais c'est bien si tu en fais quelque chose et que tu es épanouis.
Bon c'est vrai que j'essaie de faire de la musique et j'aurais bien aimé avoir un gros QI pour faire des supères compos mais elles sont pas terribles, alors je me plains au bon Dieu. Bon là je déconne, et je sais pas si j'ai vraiment fait avancer le schmilblik ou fait un hors-sujet! :D
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar hyvain » Dim 20 Avr 2014 23:17

Elessar a écrit:@ Hyvain: et toi, comment l'as tu ressentis?


La certitude, le doute, la certitude, le doute, la certitude, le doute... :)
La culpabilté de ne pas avoir mieux fait aussi ("bon sang, en te concentrant un peu tu aurais pu grapiller quelques points")
L'erreur également de la psy, voire la manipulation ("la psy a voulu me faire plaisir", "j'ai réussi à la séduire")
Un peu l'idée de passager clandestin aussi...

J'ai consicence de l'irrationalité de mes propos. Vous êtes gentils de vouloir me rassurer. Mais ce qui m'intéresse c'est vraiment le ressenti.

Aïnoa a écrit: Imagine ceux qui ont un test non concluant...
Alors "profite" ;)


Tu as certainement raison. Mais il ne s'agit pas de se dire "j'ai plus de chance qu'eux" ou quoique ce soit. Je serais aussi heureux de les entendre. Comment ont-ils vécu les deux ou trois points qui "manquent" et "qui ne veulent rien dire"... Parce qu'on est clairement dans le même bateau (on se planque juste dans la soute par peur de se faire remarquer par les passagers de première classe :D )

Merci à tous pour vos réponses en tout cas. Je vois que le chiffre est toujours un peu tabou mais je comprends. Et en effet c'est peut-être mieux comme ça.

@lacout : je suis certain que tes compos déchirent. D'ailleurs le Bon Dieu a appelé à ce sujet, mais personne n'a décroché. Il rappelera mardi parce que là avec Pâques, c'est un peu chaud à gérer ;)
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar Zyghna » Lun 21 Avr 2014 09:12

Pour le bilan non concluant et le résultat négatif, il existe déjà des topics qui permettent d'en témoigner. Je vous laisse chercher comme des grands, ça vous fera découvrir les autres trésors de ce forum!
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar hyvain » Lun 21 Avr 2014 09:57

Ne nous fusionne pas Zyghna ! Pitié ! Promis on ne parle pas de bilan non concluant :-)
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar sanders » Lun 21 Avr 2014 10:03

Tu évoques le complexe de l'imposteur en début de topic. C'est un mécanisme que tu cristallises ici dans la gamelle du WAISS.

Cette impression d'être d'un côté d'une barrière, alors qu'en y réfléchissant la distance qui sépare de cette frontière est si petite qu'un simple coup de chaleur doute et hop.

Je sais que tu demandes un ressenti, pas des conseils. Je trouve intéressant cette idée de recueillir les impressions de celles et ceux qui sont juste de l'autre côté et en même temps ce fameux complexe jouant à plein de niveaux et dans plein de domaines c'est plutôt lui qu'il faudrait interroger.

Je te propose d'aller lire le topic THQI tentative de compréhension et si tu as du temps de regarder la conférence de Monsieur Lygeros (en bas de page 3 du topic). Il présente un exemple intéressant sur cette histoire de frontière. De mémoire, il s'agit d''une analogie de la douance avec le sport. Et plus largement il est, dans ce topic, question aussi de flou et de passage pas si clair.

La douance c'est un fonctionnement différent y parait, le test et son (ses) chiffre(s) sont une partie du processus de diagnostic, partie nécessaire mais non suffisante.
Comme Tournesol je pense que la confiance en la personne qui l'a posé permet sinon de faire taire le doute au moins de lui apporter un "contre pouvoir ".

La démarche d'intégration peut prendre du temps (beaucoup parfois), bon cheminement intégratif à toi ^^.

Edit Il faut toujours un peu de distance -un peu de désir, un peu d'absence, un peu de vide ou une barrière en bois haute de cinquante centimètres- pour que quelque chose arrive. Christian BOBIN (l'équilibriste)
Soit on s'en sort et on invente nous-mêmes un destin, soit on continue dans la spirale du déclin.Thanh Nghiem

Je n'aurais jamais cru que ça se débloquerait tout d'un coup comme ça ! - Avr 2017, Napirisha (avec son autorisation)
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar Zyghna » Lun 21 Avr 2014 10:23

Je ne compte pas fusionner ;) c'est juste pour éviter des témoignages qui ne collent pas avec ton sujet.
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar Korydween » Lun 21 Avr 2014 17:05

Allez, j'apporte mon témoignage, car 132 c'est exactement le chiffre marqué en bas de mon papier à moi. Et tu sais quoi ? Je m'en tamponne l'oreille avec une babouche !

Bon, j'avoue que j'ai aussi un peu ressenti cette illégitimité, cette gêne au début du « mouais, mais 132 c'est "juste ce qu'il faut", c'est peut-être une erreur d'interprétation de la psy... » Mais ça n'a pas duré longtemps car la psy en question a tout de suite désamorcé le truc. Elle me l'a dit : « alors vous pouvez vous dire que 132 c'est juste au dessus de la barre et que du coup vous ne l'êtes "qu'un petit peu", mais premièrement certains psys dont je fais partie estiment que la fameuse barre peut être redescendue à 125 pour la version IV de la WAIS, et surtout par rapport à ce que j'ai vu et noté de votre fonctionnement lors de la passation, il n'y a aucun doute possible sur le fait que vous soyez surdouée ».
Je pense donc que la façon de gérer ce chiffre peut dépendre beaucoup de la façon dont on te l'a présenté et expliqué. J'ai une confiance aveugle en la psy qui m'a fait passé le test et je ne doute pas une seule seconde ni de ses capacités, ni de son impartialité.

Après, en ce qui concerne mon état d'esprit maintenant, mon premier paragraphe le résume bien ! J'ai 132, et alors ? Je suis surdouée, c'est tout ce que j'avais besoin de savoir. Je ne pense plus qu'on puisse être "plus ou moins surdoué" à partir du moment où le bilan est concluant. Je m'entends très bien avec des gens qui ont bien plus, très bien avec des gens qui ont un chiffre semblable au mien, et très bien avec des gens qui ne sont pas surdoués. Et idem pour certaines personnes que je n'apprécie pas trop : le chiffre ne discrimine pas mes sentiments pour une personne.

En conclusion et pour résumer, oui j'ai eu la phase du "surdoué mais pas trop", mais ça n'a pas duré longtemps et maintenant je suis "surdouée, un point c'est tout !"
En espérant avoir pu t'apporter un peu avec mon témoignage.
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar hyvain » Lun 21 Avr 2014 18:10

@Korydween : merci beaucoup (euphémisme) :-)
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar Dok » Mar 22 Avr 2014 09:07

Offtopic :
Korydween a écrit:Je m'en tamponne l'oreille avec une babouche !
Subliiiiiiiime! :rofl: :rofl: La gauche ou la droite?
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar arizona » Mar 22 Avr 2014 14:10

J'ai hésité entre le off-topic, la réponse cachée, et ne pas répondre du tout, parce que je ne suis pas dans cette zone. Mais je me dis que ça peut peut-être t'apporter quelque chose, on ne sait jamais.
hyvain a écrit:La culpabilté de ne pas avoir mieux fait aussi ("bon sang, en te concentrant un peu tu aurais pu grapiller quelques points")


Salut ! En réponse juste par rapport à ce point précis :
J'ai pour ma part negligé un peu un des sub-test, je n'avais pas envie de réfléchir. Je ne l'ai pas totalement raté non plus, juste pas voulu répondre aux trois dernières questions. En sortant de là, je m'en suis voulue un peu. Pourquoi je n'ai pas pris les 3 minutes pour répondre à ces trois questions ? Pendant un certain temps, je me suis dit : si j'avais fait un tout petit effort, j'aurais eu un meilleur résultat.
Certes. Mais sans compter le fait qu'un meilleur résultat n'aurait rien changé du tout, je me suis un jour rendue compte - comme quoi, il faut du temps pour certaines évidences, que c'est tout simplement ma manière de fonctionner. Je n'avais pas "besoin" de ces points, et je le savais. Et comme je n'en avais pas besoin, et que je déteste ce genre d'exercice ( il s'agit des matrices ), j'ai tout simplement zappé. Non madame, je ne veux pas réfléchir ici.
Et de fait, c'est ma façon de faire tous les jours, tout le temps. Ca ne m'intéresse pas, ça ne m'amuse pas, je n'en ai pas besoin, je zappe. De ce fait, il y a plein d'informations qui m'échappent. De même, je ne m'oblige pas à faire l'effort nécessaire parfois, même quand ça m'intéresse. Donc mon cerveau n'est jamais obligé de travailler s'il n'en a pas envie, et des tas de choses évidentes pour beaucoup sont tout simplement hors de ma portée, ou de ma connaissance. Si je changeais ce mode de fonctionnement, je prendrais des points, voilà qui est sûr et certain.
Mais ce n'est pas moi, tout simplement. Comme quoi la WAIS mesure aussi le degré de paresse, de patience, et de discipline, dirait-on :rofl:
Si nous n'étions pas d'ici, nous serions l'infini.
D'une chanson.
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar amalia » Mar 22 Avr 2014 21:05

"Comme quoi la WAIS mesure aussi le degré de paresse, de patience, et de discipline, dirait-on"

mesure surtout le degré de.... je dis toujours que c'est un excellent test projectif, qui en révèle beaucoup sur soi : la confiance, la ténacité, la nonchalance, etc...
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar Aïnoa » Mer 23 Avr 2014 00:00

Offtopic :
C'est marrant parce qu'à la fin de mon bilan, ma psy écrit que ce n'est en rien un test projectif... Hihi
"L'image que l'on donne, N'est pas toujours la bonne. Volent, volent, les hirondelles,
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar galou » Mer 23 Avr 2014 08:36

Petit témoignage qui va rejoindre un peu celui de Kory...
Pour ma part, j'ai obtenu 134, et ai tout remis en question... 4 points, c'est facile de les avoir avec un bon coup de chance, avec une question de culture G qui tombe pile poil dans mon domaine de compétences, toussa toussa... Et puis la psy n'est pas à l'abri d'une erreur...
Alors ni une ni deux, j'ai posé les questions qui fâchent : "vous êtes sure, ya pas d'erreur possible ? Et le pourcentage dû à l'interprétation ? Et l'état d'esprit dans lequel on est à la passation a forcément une influence, non ?"
En réponse, ma psy m'a indiqué que ce fameux 134 était à regarder avec un "plus ou moins 4" mais que, dans mon cas, sachant que j'avais passé le test pendant une petite période de dépression, il fallait me voir plus proche du 138... Facile à dire, moins à assimiler...Imagine les doutes supplémentaires !
J'ai enfin compris que, oui la frontière est mince, qu'un chiffre reste un chiffre...mais que finalement c'est le regard du professionnel qui prime. Je vois le test comme un outil pour lui, lui permettant de confirmer ou d'infirmer une piste sur notre fonctionnement.
Alors comme Kory : la psy a dit que j'étais surdouée, je lui fais confiance (et certains signes lui donnent raison, faut pas se leurrer...) et j'assume. Plus ou moins surdoué, ça veut dire quoi au final ? Plus de confiance en soi parce qu'on sait qu'on est "largement au-dessus" ? Ou au contraire encore plus de difficultés à supporter les émotions ?
Au-delà de savoir si on peut s'attribuer l'étiquette "surdoué", le principal est de se connaître et de connaître son fonctionnement, quel qu'il soit, non ?
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Re: Surdoué mais pas trop : le club des 130

Messagepar Tipiak » Lun 28 Avr 2014 15:36

Allez tiens, j'ai vraiment la flemme de bosser alors je vais moi aussi raconter un morceau de ma vie, en espérant que ça va t'aider, Chevalier au Lion. :)

Ce que j'interprète personnellement et archi subjectivement de ta démarche c'est "mince, j'ai "que" 130, suis-je vraiment surdoué ?" Suis-je vraiment "intelligent"? Est-ce que je ne me fourvoie pas, puis-je légitimement me considérer comme surdoué ? Ne suis-je pas moins surdoué que quelqu'un qui aurait eu 160 ?" Et même peut-être "Damn, je suis supposé être surdoué, et pourtant j'ai chaque jour l'impression d'être si limité au milieu de gens si brillants..."


Alors ce que j'en dis moi, ben même si mon score n'est pas tout à fait dans la zone que tu souhaites explorer, j'ai aussi des doutes, je me dis aussi qu'il y a eu un testicule dans le potage et que mon score est bidon, que c'est pas possible que je fasse partie de la population des "génies" (copyright Delarue et mauvais journalistes consorts).

Je crois que se penser surdoué est particulièrement difficile lorsqu'on a pensé une vie durant être comme tout le monde.
Je crois même que se résigner à se savoir différent est abominablement insoutenable et flippant de solitude.

Des doutes on en a tous, quel que soit le nombre de points au dessus de 129.

Bon courage dans ton cheminement, je t'aurais bien filé le plan de la map, mais chuis encore en mode exploration là...
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