La WAIS IV

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Audette
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Re: Le WAIS IV

Message par Audette » mer. 18 avr. 2018 16:37

Merci de de ta réponse Za ! Je suis étudiante en psycho mais j'ai oublié de poser ma question à mon prof de psychométrie. ^^ J'avais lu sur ce forum que les tests américains étaient plus précis par exemple, il doit donc y avoir des différences (ou bien plus d'items dans les subtests pour augmenter la précision ?!).

Cela doit être particulièrement adapté pour la culture générale peut-être ? On va pas demander à un chilien qui a écrit un bouquin français... Enfin j'en sais rien. Peut-être que les subtests de l'intelligence fluide ne varient pas trop ? Il faudrait vraiment que je demande à mon prof de psychométrie... Ceux concernant l'intelligence cristallisée sont peut-être plus adaptés... ?! Hypothèses évidemment, j'y connais rien mais ça m'intéresse grandement. De plus, certains tests peuvent-ils être plus "durs" ou plus "simples" selon le niveau de développement global du pays ? Tout bêtement, je me demande si un écolier américain peut trouver la version américaine difficile et (je prends un état à la culture réellement différente) la version chilienne plus simple (ou l'inverse) ? (A part l barrage de la langue ^^)
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Bradeck
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Re: Le WAIS IV

Message par Bradeck » sam. 19 mai 2018 13:15

Audette a écrit :
mer. 18 avr. 2018 16:37
J'avais lu sur ce forum que les tests américains étaient plus précis par exemple, il doit donc y avoir des différences (ou bien plus d'items dans les subtests pour augmenter la précision ?!).
Je vois deux interprétations possible à cette assertion :
- Soit effectivement l'échantillon pour l’étalonnage aux USA est plus grand, ce qui va affiner la précision résultats, mais si l'on se contente du WAIS "stantard" (plafond de 160), cela ne sera pas beaucoup plus précis dans les extrêmes.

- Une chose que je sais : Ils ont les échelles étendues, sur le WISC, qui ont été crées à la demande d'association de parents de surdoué, qui voulaient une plus grande discrimination pour les enfants dont le QIT était supérieur à 130. Ors on sait qu'au dela de 130, et surtout au dessus de 145, le WAIS à du plomb dans l'aile. Ils ont cependant étendu l'échelle au delà de 160 grâce à un échantillon d'enfant surdoués.
Reste que déjà la définition même (scientifique) de la douance est délicate, ils ont du mal à définir les différences entre les catégories de surdoué.

Mais effectivement : les tests qui sont à priori le plus sensible culturellement parlant sont les test du QIV.

Mais voui, demande à ton prof, et fait nous un retour :P
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Re: Le WAIS IV

Message par Audette » dim. 20 mai 2018 11:10

Bradeck a écrit :
sam. 19 mai 2018 13:15
Mais voui, demande à ton prof, et fait nous un retour
J'ai fini les cours mais je lui enverrai un mail d'ici quelques semaines pour obtenir des précisions ! Je ne sais pas s'il pourra m'éclairer pour la WAIS IV vu qu'il est plutôt spécialisé dans le WISC. L'année prochaine je vais apprendre à faire passer le WAIS IV donc j'en saurais sûrement plus, je verrai avec ma nouvelle prof de psychométrie aussi !
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Re: Le WAIS IV

Message par Audette » mer. 14 nov. 2018 19:01

Bonjour,

Finalement, je n'ai pas eu besoin de m'entretenir avec mon prof de psychométrie pour ce qui est des questions que je me posais, à savoir sur l'adaptation des subtests de la WAIS aux différents pays (voir échange ci-dessus). Je suis en troisième année de psycho et vu qu'on va apprendre se servir de la WAIS au second semestre, j'ai été l’emprunter à la testothèque de mon école pour prendre de l'avance. ^^

Le manuel explique que le test n'est effectivement pas traduit, mais adapté, du fait des différences culturelles entre les pays, des variations dans les définition des mots et de leur utilisation etc. Globalement, c'est l'ICV qui est le plus adapté (je ne sais pas dans quelle mesure je peux donner des infos tout en préservant la confidentialité du test, alors n'hésitez pas à censurer si j'en dis trop). Sur internet, j'avais trouvé le manuel de passation espagnol et anglais et il y a bien des variations, mais ça reste quand même très fidèle.

En tous cas j'ai pu comparer deux versions de pays différents, c'était intéressant !
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Re: La WAIS IV

Message par Galou666 » ven. 23 nov. 2018 15:01

Pour ceux qui ont passé ou font passer des subtest facultatifs, savez vous dans quel contexte on vous l'a fait passer ?
Et pour ceux qui le font passer dans quelle optique vous le faites ?

J'ai passé deux subtests facultatifs, il y en a un je comprends l'optique puisque la mémoire des chiffres j'ai eu de gros loupés. Par contre les balances je ne sais quoi en penser ? Il me semblait avoir réussi les puzzles et les matrice.

Merci d'avance pour vos réponses

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Swinn
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Re: La WAIS IV

Message par Swinn » ven. 23 nov. 2018 18:24

De façon plus large Galou666 tu as viewtopic.php?f=42&t=67 ce fil qui te donne une bonne idée du ressenti de chacun au passage du test.
Peut être l’as tu déjà parcouru, si ce n’est le cas je te le recommande, il y a des informations passionnantes à découvrir.

Il est en revanche très difficile de te dire pour d’evidentes raisons que penser de ton propre passage de test, ton psy est la personne la plus indiquée pour cela.

Si tu dois attendre les résultats pendant quelques jours, voir quelques semaines, je ne peux que te conseiller cet autre fil viewtopic.php?f=42&t=5391 qui te permettra de tromper ta légitime impatience.
Bonne lecture

Line
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Re: La WAIS IV

Message par Line » dim. 6 janv. 2019 19:49

Je me pose deux questions à propos du test WAIS

1. Est ce que la WAIS, au delà de nous donner un simple chiffre qui correspond ou non à un haut potentiel, aide à comprendre notre fonctionnement même en cas de diag - ?
Est-ce même en cas de diag - je ressortirais avec une connaissance plus approfondie de moi même, mon fonctionnement etc?

2. Est-ce que la WAIS prend en compte notre histoire et notre parcours scolaire ?
Parce que l'intelligence se developpe, alors forcément quelqu'un qui a suivi des études pour obtenir par exemple le B.A.C aura plus de connaissances et de compétences par exemple mathématiques que quelqu'un qui a niveau 3 ème par exemple.

Est-ce que cela est pris en compte ou non?

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Re: La WAIS IV

Message par blue hedgehog » dim. 6 janv. 2019 20:05

@Line
Je pense que le Wais en lui-même ne t'éclairera pas sur ton fonctionnement, mais le /la psy qui te l'a fait passer et qui t'a observé devrait être en mesure de te donner des clés.
En ce qui concerne les mathématiques, je n'ai pas l'impression que ce qui est demandé soit à la hauteur d'une épreuve de Bac. J'ai des souvenirs d'intégrales et de trucs bien impossible à résoudre par calcul mental. Par contre je suis d'accord avec toi pour dire que celui qui fait régulièrement des petits calculs aura sans doute plus de facilités.
Le niveau d'études que tu as suivi ne va pas influencer ton score brut, mais encore une fois le /la psy, ayant observé peut éventuellement en retirer des indices.
Bon après, mon opinion est que le test et l'attente avant la restitution ne sont pas les moments les plus sereins, donc je te souhaite bon courage. ;)
Une bougie offre sa lumière aux alentours, pendant qu'elle se consume. (Proverbe chinois)

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Re: La WAIS IV

Message par heckle » lun. 7 janv. 2019 16:57

Line a écrit :
dim. 6 janv. 2019 19:49

2. Est-ce que la WAIS prend en compte notre histoire et notre parcours scolaire ?
Parce que l'intelligence se developpe, alors forcément quelqu'un qui a suivi des études pour obtenir par exemple le B.A.C aura plus de connaissances et de compétences par exemple mathématiques que quelqu'un qui a niveau 3 ème par exemple.

Est-ce que cela est pris en compte ou non?
Non ce n'est pas pris en compte, en partie parce que le WAIS est une moyenne statistique (corrigez-moi si je me trompe) donc un indice qui repose sur le niveau de l'ensemble de la population.

Pour répondre à ton 2. : mon parcours scolaire c'est de la ZEP de banlieue parisienne de la primaire jusqu'au BAC avec pas mal de "cas sociaux" et nous avions pas mal de retard sur le programme (chose que j'ai découvert plus tard en comparant avec mes copains en études supérieures). Bref, sur le papier, sociologiquement c'était pas gagné!
Et franchement je ne pense pas que ca m'ait fortement pénalisé. Je rejoins @blue hedgehog, clairement les maths du WAIS ne sont pas les maths d'une épreuve de bac, loin loin de là ! A la limite pendant le test j'ai eu cette impression, légèrement désagréable, d'être face à une épreuve scolaire (notamment dans la partie IRP si ma mémoire est bonne), surtout que le temps est compté pendant le test.

Alors oui, ta culture perso, ton type de boulot, ton parcours scolaire peuvent certainement (légèrement?) influencer le résultat, mais l'essentiel du test n'est pas dans le résultat brut. L'essentiel est de connaitre son mode de fonctionnement pour mieux jouer avec.

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Re: La WAIS IV

Message par Frederic ZANTE » lun. 7 janv. 2019 23:20

Line a écrit :
dim. 6 janv. 2019 19:49
Je me pose deux questions à propos du test WAIS

1. Est ce que la WAIS, au delà de nous donner un simple chiffre qui correspond ou non à un haut potentiel, aide à comprendre notre fonctionnement même en cas de diag - ?
Est-ce même en cas de diag - je ressortirais avec une connaissance plus approfondie de moi même, mon fonctionnement etc?

2. Est-ce que la WAIS prend en compte notre histoire et notre parcours scolaire ?
Parce que l'intelligence se developpe, alors forcément quelqu'un qui a suivi des études pour obtenir par exemple le B.A.C aura plus de connaissances et de compétences par exemple mathématiques que quelqu'un qui a niveau 3 ème par exemple.

Est-ce que cela est pris en compte ou non?
Bonjour,

quelques éléments de réponses :
Le WAIS - IV s'intéresse exclusivement à l'évaluation des aptitudes intellectuelles et donne un apport sur les ressources (verbales, "perceptives"..., les fameux quatre indices)
Il donne également un éclairage sur le fonctionnement.
L'observation de la passation donne des éléments complémentaires qui vont être associés à ceux recueillis lors de l'entretien d'anamnèse.

Tout cela, adossé à l'interprétation fine des résultats, donne de quoi alimenter le rapport écrit et l'échange lors de la communication du résultat (le "fameux" entretien de "restitution). D

Pour affiner, il est possible de passer en complément un questionnaire de personnalité.



Les professionnels utilisent tout le matériau à leur disposition

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Re: La WAIS IV

Message par Bradeck » mar. 8 janv. 2019 00:20

Frederic ZANTE a écrit :
lun. 7 janv. 2019 23:20
A titre d'information, un rapport de test WAIS-IV, dans les bilans que j'effectue, fait en moyenne entre 25 à 30 pages.
:o
J'aurai bien aiimé !

Il serait intéressant de faire un sondage, mais parmis tous ceux avec qui j'ai pu discuter de leur "bilan" ici, j'étais limite parmis les chanceux, parce que le rapport que j'ai eu fait 8 pages.

C'est bien de lire que certains font plus détaillés, mais il y en a qui font également beaucoup plus court.
Je me devais de le préciser pour que tous ceux qui passent pas ici ne croient pas avoir systématiquement un rapport aussi imposant, au risque d'être déçu, et donc de remettre encore plus fortement en doute le résultat du test (déjà que c'est un grand classique quelque soit le résultat, il faut éviter d'y ajouter des "arguments" :P)

Par rapport au parcours scolaire, il y a éventuellement un subtest pour lequel cela entre en compte, celui de la "culture générale". Et je dis bien "éventuellement" car c'est vraiment de la culture générale au sens large.
En raison du manque d’intérêt suscité, la journée de demain est annulée (Ministère du nihilisme)
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Re: La WAIS IV

Message par Frederic ZANTE » mar. 8 janv. 2019 09:33

Tu as raison. Autant pour moi. Je ne mettrai plus d'information concernant ma pratique. Je resterai général dans mes réponses.

Chaque professionnel produit en fonction de chaque situation et de sa pratique le bilan qu'il juge adéquat.

L'indice de compréhension verbal (ou ICV) est un indice intéressant sur la compréhension du monde qui nous entoure, sur les interactions, l'appropriation des codes et règles de fonctionnement, la communication vers autrui et également sur "l'éducation / assimilation des différents types d'enseignements reçus" dans le domaine langagier par exemple.
Il prend en compte un peu effectivement le parcours scolaire mais également personnel / culturel de la personne testée.

Pour mieux comprendre le fonctionnement de la personne (sur le plan comportement par exemple), les professionnels utilisent alors des questionnaires ou inventaires de personnalité tels que le MBTI, le NEOPI...

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TourneLune
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Re: La WAIS IV

Message par TourneLune » mar. 8 janv. 2019 11:17

Alors y a 2 choses qui me gênent:
-qq chose qui s'apparente quand-même au sentiment qu'on a affaire à de la pub
-j'aimerais bien savoir ce que tu peux écrire en 25/30 pages juste avec un bilan de 3h ni comment tu factures ça à un tarif raisonnable....
"Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort". C'était une connerie. Du moins dans son acceptation banale et contemporaine. Au quotidien, la souffrance n'endurcit pas. Elle use. Fragilise. Affaiblit. L'âme humaine n'est pas un cuir qui se tanne avec les épreuves. C'est une membrane sensible, vibrante, délicate.
Jean-Christophe Grangé - Le Passager

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