Haut Potentiel et QI hétérogène

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Boby
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par Boby » jeu. 20 nov. 2014 20:48

Alors de ce que j'ai lu rien n'est totalement sur.
Mais ce que je constate c'est que mon frère et ma sœur sont "Diag+".
Et de ce que j'ai vu ailleurs (entourage), cela n'a jamais touché qu'une seule personne d'une famille.
(Évidemment on ne peut pas généraliser à partir de cela, il n’empêche...)

En ce qui concerne l'hérédité, même si c'est pas suffisant, à mon avis cela joue forcément (après dans quelle mesure...)
Nous verrons cela... Destinée ... ou PAS !

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par TourneLune » ven. 21 nov. 2014 09:18

Pour ta dernière question, tu devrais peut-être là poser ailleurs, par ex dans la section enfant, histoire d'avoir plus de réponses.
A moins que tu ne souhaites te limiter aux seuls témoignages des personnes aux résultats heterogenes.
"Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort". C'était une connerie. Du moins dans son acceptation banale et contemporaine. Au quotidien, la souffrance n'endurcit pas. Elle use. Fragilise. Affaiblit. L'âme humaine n'est pas un cuir qui se tanne avec les épreuves. C'est une membrane sensible, vibrante, délicate.
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par Colombe » ven. 21 nov. 2014 09:46

En fait, ce qui m'intéresse ici c'est la ressemblance des résultats détaillés, et c'est peut-être plus pertinent dans le cas d'un bilan hétérogène. Et ça ne concerne pas seulement les enfants, mais aussi les membres d'une même famille au sens large.

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par Boby » sam. 22 nov. 2014 22:19

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un pas de coté

Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par un pas de coté » lun. 29 déc. 2014 22:41

Bonjour,

46 points d'écart entre mon ICV et mon IMT, fréquence inférieure à O% ! A-normale jusqu'au bout :lol:
Profil bien (très) hétérogène.

Le neuro-psychologue qui m'a testé m'a expliqué que l'IMT était fortement lié aux processus attentionnels, tandis que l'ICV et l'IRP reflètent les capacités de raisonnement. Pour lui les processus attentionnels peuvent dans certains cas entraver l'actualisation et l'expression des capacités de raisonnement selon les tâches proposées.
Par ailleurs il pense que la faiblesse sur la mémoire de travail peut-être en lien avec des difficultés émotionnelles.

Il travaille majoritairement avec un public anglo-saxon et il me disait qu'aux Etats-Unis par exemple seuls l'ICV et l'IRP sont pris en compte pour calculer le QI. Les spécialistes ne retiennent pas l'IMT et l'IVT (même s'ils sont mesurés) qu'ils considèrent plus comme des outils influencés par un certain nombre de paramètres mais non représentatifs de capacités de raisonnement et de compréhension "pures". Ils n'apparaissent pas d'ailleurs sur les comptes rendus.

Dans le cas des profil hétérogènes, il fait parti des professionnels qui prennent comme QI représentatif l'indice le plus élevé au delà de 13O lorsque le QIT est en dessous. Il me semble que c'est également le positionnement de Fabrice Bak.
Dans mon cas c'est l'ICV - indice le plus chargé en facteur G.
Il s'appuie bien sur également sur l'entretien clinique et l'anamnèse pour valider ses observations et rendre ses conclusions.

Je lui ai demandé ce qu'il pensait des propos de Jeanne Siaud-Facchin qui m'ont un temps déstabilisée." quand c'est l'echelle verbale qui est particulièrement réussie, on peut penser que l'investissement de l'intelligence revêt une grande importance pour celui qui passe les tests. S'appuyer sur ses connaissances, sur sa mémoire, sur sa logique, sur ses capacités d'abstraction peut refléter un malaise psychologique quand l'intellect est utilisé comme mécanisme de défense".
Il ne partage pas cette analyse.
La psychologue qui me suit non plus même si elle pense que dans des contextes toxiques un enfant peut sur-investir le verbal comme un rempart, mais c'est qu'il part déjà avec un capital au dessus de la moyenne.

Décidément pas simple cette question de l'hétérogénéité. :whew: ;)

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par TourneLune » mar. 30 déc. 2014 01:17

De toutes façons, JSF avait écrit ça du temps de la WAIS III donc ça ne concernait que la comparaison QIV/QIT mais j'avoue être aussi assez dubitative quand on voit les divers subtests qui composent ces 2 indices...
"Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort". C'était une connerie. Du moins dans son acceptation banale et contemporaine. Au quotidien, la souffrance n'endurcit pas. Elle use. Fragilise. Affaiblit. L'âme humaine n'est pas un cuir qui se tanne avec les épreuves. C'est une membrane sensible, vibrante, délicate.
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par Grabote » mar. 30 déc. 2014 09:53

Résultats hétérogènes ++ pour ma fille (de 11 ans) et moi :

46 points d'écart entre ICV et IRP pour elle
et
37 entre ICV et IVT pour moi

la psy dit qu'un tel écart est anxiogène et génère forcément des souffrances :(

Qu'en pensez vous, vous autres QI hétérogènes ?
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par Tipiak » mar. 30 déc. 2014 15:48

Chu pas spécialement hétérogène, mais j'ai jamais aimé que quelqu'un me dise ce que je suis supposé ressentir. Et surtout, un ressenti est très personnel, donc on peut pas associer une situation à un ressenti et prétendre que le lien est systématique.
Nous ne te lècherons pas car tu es toxique!
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par Grabote » mar. 30 déc. 2014 17:31

Tipiak a écrit : j'ai jamais aimé que quelqu'un me dise ce que je suis supposé ressentir
Je suis sur la même longueur d'onde, c'est pourquoi je n'ai pas donné suite avec cette psy.
Mais ça m' intéresserai d'avoir des témoignages d 'hétéro ... qi ou de professionnel.le.s ayant accompagné des hpi hétéro...gènes (désolée, j'sais pas pourquoi, ça m'fait rire aujourd'hui, c'est p'être d'avoir lu la près de Tipiak ;) )

Je trouve que ma fille va plutôt bien : elle est joyeuse, elle mange bien, elle dort bien, elle est très créative, et a de bons résultats à l'école sans faire pratiquement aucun effort .
Donc, tout va bien :ensoleillé:
mais quand je vois le chaos absolu dans sa chambre et le nombre de fois ou je dois répéter les trucs de base "accroche ton manteau, met tes chaussures dans l'entrée, dégage moi tout ce bazar de la table etc ...( problème d'automatisation des taches c'est ça ?)
ben, j'me demande si ça va pas lui poser un problème à un moment donné ?
et ... je crois bien que moi ça m'en pose déjà un !!
Sans être maniaque, loin s'en faut (je crois bien que j'ai aussi un problème d'automatisation des taches :1cache: ) !!!
J'ai besoin que la maison soit un minimum ordonnée pour me sentir bien
et je pète régulièrement les plombs à répéter les mêmes choses et qu'en plus ça sert à rien :@

Et puis, y'a aussi ce petit détail de "la confiance en soi "
et comme les chiens ne font pas des chats ...
J'ai l'impression que le diag nous fait du bien à ce niveau, mais ...

Alors ? des conseils, des avis, des recettes, des points de vue ?
Je prends tout :-)
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par Zéphyr » mar. 30 déc. 2014 18:51

Grabote a écrit :la psy dit qu'un tel écart est anxiogène et génère forcément des souffrances :(
Je vais bien :ensoleillé: même avec mes 45 points d'écarts entre ma compréhension verbale et ma vitesse de traitement.
Je pense que plutôt que de se faire peur en regardant ce que ça peut faire (et je ne pense pas que ta psy soit voyante ?) il vaut mieux regarder d'où ça vient. Tu as parlé de manque de confiance en soi. Si vous travaillez ce point-là, elle ne pourra qu'aller mieux. Et si elle va déjà bien comme tu le soulignes, je ne vois pas de raison pour qu'elle devienne anxiogène et souffre tout d'un coup. Après, tu as connaissance du sujet, en restant ouverte et à l'écoute, tu pourras rectifier le tir si tu vois que ça dérive dans la mauvaise pente.
Grabote a écrit :mais quand je vois le chaos absolu dans sa chambre et le nombre de fois ou je dois répéter les trucs de base "accroche ton manteau, met tes chaussures dans l'entrée, dégage moi tout ce bazar de la table etc ...( problème d'automatisation des taches c'est ça ?)
ben, j'me demande si ça va pas lui poser un problème à un moment donné ?
Heu, ce n'est pas "normal" pour un enfant/ado ? Ça ne l'intéresse pas, alors pourquoi ça rentrerait ;)
Plaisanterie à part, si moi je suis plutôt organisée, ma petite sœur ne l'est pas du tout. Disons qu'elle range une fois par an... Je comprends que ce soit un problème pour toi, moi aussi, j'aime bien que ce soit rangé. Mais je ne pense pas que ce soit un problème structurel. Désolé, je n'ai pas d'astuce pour t'aider sur ce sujet-là
Grabote a écrit :Et puis, y'a aussi ce petit détail de "la confiance en soi "
et comme les chiens ne font pas des chats ...
J'ai l'impression que le diag nous fait du bien à ce niveau, mais ...
Je pense que tu as un problème similaire au mien : tu veux aller trop vite :tmi: .
Je commence à me rendre compte que je voudrais en 4 mois (depuis le test) avoir résolu mon problème de confiance en moi vieux de 29 ans... Ma psy m'a dit que j'avançais vite, mais bon, 4 mois, c'est peut-être un peu court quand même. :wasntme:
Vos résultats sont encore récents, donnez-vous (à toi et à ta fille) du temps, on ne change pas son fonctionnement habituel, profond et ancré, en un claquement de doigts. Le fait de savoir est un premier pas, mais ça ne fait pas tout.
Tipiak a écrit :Chu pas spécialement hétérogène, mais j'ai jamais aimé que quelqu'un me dise ce que je suis supposé ressentir.
+1


@ un pas de coté : merci pour ton post, j'apprécie d'avoir le point de vu de ton psy.

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par Grabote » mar. 30 déc. 2014 19:57

merci Zéphyr pour ton témoignage :ensoleillé:
il m'aide à prendre de la distance
et à me rassurer
Zéphyr a écrit :Je pense que tu as un problème similaire au mien : tu veux aller trop vite :tmi: .
:D
Ah ! oui, j'avais (encore) oublié :1cache:
n'est ce pas justement une caractéristique des hétéros avec ICV +++ ;) :
ça va beaucoup plus vite dans la tête qu'en dehors :lol:
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par Loupiote » dim. 4 janv. 2015 20:02

Bon, euh.... je ne sais pas si je suis exactement dans le bon sujet, j'ai cherché mais je ne sais pas trop.

Après mon diagnostic négatif, j'ai vu plusieurs psychologues avec qui ça ne collait pas trop. Depuis octobre je consulte une psychanalyste 2 fois par semaines pour faire une bonne vieille analyse dans les règles de l'art lol (ça fait un p'ti trou dans mon budget quand même...).

Celle-ci me dit qu'au regard de mon parcours et du fait que j'ai 3 notes en compréhension verbale à 16, la psy qui me l'a fait passer aurait dû soupçonner la douance.

Qu'en pensez-vous?

J'ai répondu à ma psychanalyste que des soupçons de douance ne suffisent as à conclure à une douance. D'ailleurs je me dis ce soir que je n'ai pas pensé à lui demander si elle avait une quelconque expérience dan les tests de QI. Quand je lui ai dit ce que vous répétez sur le forum, à savoir qu'il est de coutume de se référer à la différence de points entre les indices, or dans mon cas, les indices sont plutôt homogènes, elle m'a répété que les 3 notes qui se distinguent très nettement en compréhension verbale sont très parlantes...

Et moi je suis perdue.

Elle me parle de troubles de l'attention très net chez moi, ceci expliquerait cela.

J'aimerais bien avoir votre avis sur cette manière de diagnostiquer, et aussi j'en profite sur le fait qu'un psy puisse interpréter le test passé par un autre. Est-ce déontologiquement correct étant donné qu'elle ne m'a pas vue en situation?

Merci d'avance

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par Zyghna » dim. 4 janv. 2015 21:32

Elle a quoi comme formation ta psychanalyste déjà?
Elle t'a fait passer des tests pour déterminer un TDA(H)?
Et pour pouvoir interpréter un test passé par un autre psy, il faut encore avoir un bilan écrit complet qui puisse permettre de connaître le contexte de passation du test. Ceci ne peut être fait sur les seuls chiffres (tout comme on ne peut poser de diagnostic sur la présence de symptômes seuls).
Bref, ce que tu en dis paraît un peu léger de la part de ta psychanalyste.
"Il est inutile d'être parfait, il faut seulement s'engager et mettre ses actions en cohérence avec ses valeurs" Brené Brown

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par Loupiote » dim. 4 janv. 2015 21:59

Elle est de l'école de Lacan (je ne sais pas si on dit comme ça...).

Je lui ai donné le test complet, avec le rapport écrit, bref, tout ce que j'avais.

Sur le coup, j'étais interloquée par ce qu'elle me disait, et je lui ai communiqué le test de manière naturelle. C'est seulement depuis hier que je me pose ces questions. Je trouve cela bizarre. Et en fait, je trouve que ça vient comme un cheveux sur la soupe dans le cadre de mon analyse. Enfin, je ne voyais pas l'analyse comme cela, et d'après l'expérience de mes amis qui en font une, aucun "diagnostic" ou autre chose du genre n'intervient. Je ne comprends pas très bien en fait.

Pour répondre à ta question, elle ne m'a fait passer aucun test. D'après ce que j'ai compris, car j'étais un peu dans le brouillard en fait.

Ca m'embête bien tout ça, car le courant passait très bien, pour une fois. Si elle n'est pas sérieuse ça me fait flipper en fait !!

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par TourneLune » dim. 4 janv. 2015 22:28

Quand je lui ai dit ce que vous répétez sur le forum, à savoir qu'il est de coutume de se référer à la différence de points entre les indices,
De quoi parles-tu exactement, je n'ai pas compris.

Pour le reste, ça dépend essentiellement de comment elle l'aborde. Des troubles de l'attention, ce n'est pas la même chose qu'un TDA officiellement diagnostiqué.
Ce qui est certain c'est que si elle n'est QUE psychanalyste et pas psychologue, elle n'a pas de compétences pour administrer un test de QI alors de là à interpréter les résultats d'un test passé avec quelqu'un d'autre, hum...
Mais elle a peut-être simplement voulu dire qu'il y avait des éléments qui pourraient t'aider puisque tu n'es pas à 10 000 lieux de la douance non plus ;)
Tu peux toujours lui poser des questions sur l'origine de ses compétences en la matière ...
"Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort". C'était une connerie. Du moins dans son acceptation banale et contemporaine. Au quotidien, la souffrance n'endurcit pas. Elle use. Fragilise. Affaiblit. L'âme humaine n'est pas un cuir qui se tanne avec les épreuves. C'est une membrane sensible, vibrante, délicate.
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par Invité » dim. 4 janv. 2015 22:29

Loupiote, tes trois notes d'ICV sont supérieures à 16 ? Ça fait un ICV à combien, ça ? Parce-que si ça le monte à 130 et plus, tu pourrais être raccrochée à certaines théories qui retiennent comme QI - en cas d'hétérogénéité - l'indice le plus haut, non ?

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par lobo » lun. 5 janv. 2015 08:48

Loupiote a écrit :Elle est de l'école de Lacan (je ne sais pas si on dit comme ça...).

Ca m'embête bien tout ça, car le courant passait très bien, pour une fois. Si elle n'est pas sérieuse ça me fait flipper en fait !!
Hors-sujet
C'est donc une lacanienne, un courant assez fort en France avec une école, des publications...

Si le courant passe et que l'approche psychanalytique te plaît, je trouve que tu ne devrais pas trop t'en faire. Personne ne peut être spécialiste de tous les domaines. C'est plutôt positif qu'elle s'intéresse au sujet, il y a tellement de psy qui rejettent en bloc l'idée de douance... Et c'est vrai que trois 16 en verbal, ça te place quand même dans le haut du spectre dans ce domaine.

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par sandrinef » lun. 5 janv. 2015 12:13

Loupiote a écrit : Celle-ci me dit qu'au regard de mon parcours et du fait que j'ai 3 notes en compréhension verbale à 16, la psy qui me l'a fait passer aurait dû soupçonner la douance.
J'ai également 3 notes en compréhension verbale supérieures à 16. Le psychologue m'ayant fait paaser le test m'a dit que, déjà, rien qu'avec ces résultats, cela démontrait ma douance. Sur le coup, je ne l'ai pas cru et me suis dit qu'il voulait me rassurer car notre prochain rendez-vous pour la remise du compte rendu avait lieu une semaine après.
Loupiote a écrit :Quand je lui ai dit ce que vous répétez sur le forum, à savoir qu'il est de coutume de se référer à la différence de points entre les indices, or dans mon cas, les indices sont plutôt homogènes, elle m'a répété que les 3 notes qui se distinguent très nettement en compréhension verbale sont très parlantes...
J'ai rien compris là... Pourrais-tu préciser?
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par Alexis » mer. 11 févr. 2015 11:41

Bonsoir chère communauté, je fait appel aujourd'hui a votre expérience.
J'aimerais savoir si quelqu'un dans le même cas que moi à réussi a trouver une solution qui marche concrètement.

Suite a des problème d'échec scolaire et un sentiment d'exclusion sociale, je me suis retrouvé en situation de burn-out émotionnel, et de dépression. Alors, que j'avais déjà eu des haut et des bas, autant dans le domaine scolaire que social, je me suis retrouvé dans une situation où les deux se sont cumulés avec la sensation d'avoir touché le fond en cumulant les deux.

j'ai donc décidé, de passer le WAIS-IV, dont le bilan écrit et l'interprétation des testes, mettent en avant un gros décalages entre chaque Indices, j'ai par exemple 41 d’écart entre l'indice de compréhension verbale ( où j'ai 137), et l'indice de raisonnement perceptif (où j'ai 96), 69 entre IRP et IVT(indice de vitesse de traitement) 28 entre IRP et IVT et 29 pts entre ICV et Indice de mémoire de travail. sachant que l'ICV est le plus-haut.
Le résultat est donc, que je possèderais un profil intellectuel à haut-potentiel a dominance verbale avec une dysharmonie de structuration relative entre les domaines verbaux et non verbaux.

J'aimerais donc savoir si ici sur le forum, quelqu'un se trouve, s'est trouvé dans une situation semblable et a ou est entrain d'effectuer une thérapie quelconque pour régler le problème !

En ce qui me concerne, la psychologue m'a "prescrit" des séances d'E.M.D.R. (eye movement desensisation and reprocessing) et des ateliers structurants de pensée, si vous avez déjà eu affaire à ce genre de thérapies, vous ont-elles aidé ?

Merci pour votre attention, amicalement Alexis.
Ne me dites pas comment faire ce que vous me dites, car je ne vous dit pas comment me dire ce que je doit faire.

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par Mei Run » jeu. 12 févr. 2015 10:17

Je sais que l'EMDR fonctionnerait plutôt bien pour "traiter" les soucis d'origine traumatique, pour en avoir beaucoup discuté avec une collègue psy formée. Pour ce qui concerne tes soucis de dysharmonie pour le coup je ne peux pas me prononcer.

La seule chose que je pourrais te conseiller à mon petit niveau, serait de faire cette thérapie avec quelqu'un de bien formé et sortant du cursus EMDR Europe/France dont l'annuaire est disponible en ligne histoire d'être sûr que cela soit rondement mené...
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par Alexis » jeu. 12 févr. 2015 11:46

Merci !
Pour ce qui est de la formation européenne ; le psychologue chez lequel je vais, possède cette formation. En effet dans la plupart des cas, l'E.M.D.R. est utilisé pour atténuer les traumatismes psychologiques dus à des évènements traumatisants, j'en ai eu, même si pour une personne lambda ça n'en aurait pas été, moi, j'ai vécu ces évènements comme tel.
Ceci dit ça m'a été recommandé dans le cadre d'une thérapie cognitive et comportementale, et il paraîtrait, que c'est efficace pour rétablir des comportements normaux, dans mon cas il, s'agirait de comportements sociaux normaux.
En tout cas, j'en reparlerais avec le psy qui m'a fait passer le test, car j'ai pris rendez-vous avec elle pour une première séance "structurante de pensée" voilà !
Ne me dites pas comment faire ce que vous me dites, car je ne vous dit pas comment me dire ce que je doit faire.

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par le31 » jeu. 12 mars 2015 13:47

COucou,

Je ne peux pas t'aider mais tu parles de séance de pensée structurante?! Kesako? Je suis souvent perdue dans mes pensées multiples, je peux les structurer?!

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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par Alexis » jeu. 12 mars 2015 21:13

Bonjour, oui, je viens de commencer les ateliers en question, et c'est en effet le but, structurer ses pensées, c'est un travail fastidieux, du moins pour moi, car il vas à l'encontre de mon fonctionnement habituel, mais c'est une habitude à prendre en fait.
Ces ateliers ont pour vocations a rééquilibrer mon Qi aussi.
En somme oui, tu peux structurer tes pensées, mais c'est de l'entraînement.
Je suppose qu'un psy spécialisé dans la douance fera l'affaire, mais prend du temps pour chercher et te documenter.
Quant à moi, je continue mes séances et je ferais un rapport quand j'en aurais fini !
Ne me dites pas comment faire ce que vous me dites, car je ne vous dit pas comment me dire ce que je doit faire.

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Mlle Rose
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par Mlle Rose » jeu. 12 mars 2015 21:19

Ce n'est peut-être pas le lieu pour discuter de ça... là le fil dérive en HS complet. Il y a des topics spécifiques sur les thérapies.
Merci de rester dans le sujet ;)
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. E. de la Boétie
NB : Je ne réponds pas aux questions perso en mp, je manque cruellement de temps pour ça et déteste répondre aux gens à l'arrache. Donc... merci d'éviter :f:

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le31
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Re: Haut Potentiel et QI hétérogène

Message par le31 » jeu. 12 mars 2015 21:40

Oups, c'est entendu. Désolée.

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