les psys ont ils en général le réflexe?

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vicke
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les psys ont ils en général le réflexe?

Message par vicke »

bonjour,j'ai consulté 2psychiatres et une psychologue et jamais ces tests ne m'ont été proposés,un 1er neuropsy qui m'a suivi pendant une quinzaine d'années suite à une dépression sévére il y a 10 ans déjà,plus récemment,un autrequi m'a proposé une analyse...bien évidemment,je n'en ai jamais fait la demande ayant trop d'appréhension à ce que celà soit mal interprété,c'est vrai aussi,qu'ayant pris l'"habitude" de dissimuler du mieux que je le pouvais mon"handicap",je suis peut être parvenue à éviter leur éventuelle suggestion ou bien,tout simplement,ne suis je pas concernée...je ne sais pas dés lors comment faire,doutant même qu'une éventuelle confirmation de ma "pseudodouance" puisse changer quoique ce soit à ma vie...

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Fabs le vaurien
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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par Fabs le vaurien »

tu sais, il y'a des professionnels qui ne connaissent tout simplement pas le sujet.
Tout le monde peut se mettre en colère. Mais il est difficile de se mettre en colère pour des motifs valables et contre qui le mérite, au moment et durant le temps voulus. (Aristote, Ethique à Nicomaque).

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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par Aïnoa »

Effectivement, en fac de psycho les étudiants n'apprennent pas forcément à faire passer ces tests.
Si tu veux les passer, il faut en trouver un qui y a été formé, et qui le fait passer aux adultes. Et ce n'est pas toujours aussi simple.

En tous cas bon courage dans ta/tes démarche(s)!
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vicke
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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par vicke »

merci pour tes encouragements,c'est gentil;-)

marco
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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par marco »

Tous les psys ne savent pas forcément ce que c'est.
J'ai un bon exemple rigolo. Ce qui m'a mis sur le chemin de la douance en me faisant notamment lire le bouquin de JSF et un autre c'est un membre de ma famille. On en a d'abord parlé à propos de mon fils aîné puis ce que j'ai lu a fait tilt, et de fil en aiguille, etc. Bref je l'ai déjà raconté.

Ce que je n'ai pas raconté c'est que cette personne est psychologue de son état. Une vraie avec des vrais diplômes. Mais on ne lui a pas appris à l'époque ce qu'impliquait la douance. Cette personne a elle-même a été détectée quand elle était ado, et son frère également. Du coup elle a évolué dans son approche de la question.

Lisa
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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par Lisa »

j'ai passé des mois dans un hopital psy, sans que personnne pense a la douance qu'ils ne connaissaient absoluement pas. Je ne pense pas qu ca ait evolué aujourd'hui. Pourtant comme je le dis souvent a mon avis les personnes a HPI il y en a des tas ds des endroits comme celui la (hp et sous les ponts...)
mais qui pensera que c'est por ça qu'ils s'autodetruisent ou sont mal ds leur vie?;.. :pale:

bref. les choses sont peut etre en train de changer en ce moment car on en parle plus, deja pour les enfants (bon le chemin est long hein..) mais faut y aller de son témoignage pour que els autres comprennent que la douance existe et qu'elle n est pas un mythe.(ni un "plus")

enormement de psys (surtou chiatres)ne savent me pas ce que c'est. certaisn psychiologues cliniciens par contre s'y interessent.
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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par TourneLune »

Il y en a encore beaucoup pour qui ça n'existe pas ou pour qui c'est purement acquis, alors ça aide pas non plus...

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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par Aïnoa »

Pour ce qui est des psychiatres, je peux dire par expérience, en tous cas à la faculté de médecine, que la douance n'est pas du tout abordée dans nos cours. Peut-être que lors de la spécialisation en psychiatrie ça l'est (j'avoue que j'en doute un peu, sachant que les -chiatres sont surtout formés aux pathologies psychiatriques et aux traitements médicamenteux et autres, très peu à la psychanalyse (c'est un diplôme complémentaires que les internes ou psy peuvent suivre ou non) et pas du tout, à ma connaissance, aux autres méthodes psychologiques). Enfin, tout dépend de la motivation et de l'intérêt de chaque psychiatre...
C'est comme pour les chasseurs, il y a des bons et des moins bons... ;)
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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par amalia »

je confirme, je suis psy et je n'en avais jamais entendu parler jusqu'à ce que je me questionne pour ma fille ; en fait, j'en avais entendu parler par une collègue dont les filles étaient hp...aussi, quand le comportement de ma fille est devenu caractéristique, ça a fait tilt

...maintenant, c'est une piste que j'explore systématiquement...mais c'est aussi une piste dont j'ai du mal à parler ;

j'ai un patient qui vient pour tout autre chose et pour lequel j'ai des soupçons..j'ai eu du mal à proposer cette hypothèse à mon superviseur...qui l'a finalement bien accueillie (mais il n'a pas été formé en france !)
Je n'ai jamais réussi à définir le féminisme. Tout ce que je sais, c'est que les gens me traitent de féministe chaque fois que mon comportement ne permet plus de me confondre avec un paillasson.''Rebecca West

Marylène
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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par Marylène »

Je suis dans le paramédical (je suis pas psy!) et moi non plus n'ai pas du tout été formée à la douance... je n'ai même pas le souvenir que ça a été évoqué et pourtant je suis diplômée depuis 2005... c'est face à une de mes petites patientes que j'ai commencé à me poser des questions (qui finalement m'a amené jusqu'à ma propre douance mais ça c'est une autre histoire) et à m'informer. Mais les choses bougent et aux conférences auxquelles j'ai assisté il y avait beaucoup de monde (parents et professionnels). On en parle de plus en plus et je pense que certains professionnels sont de plus en plus sensibilisés.
Par contre, moi qui pose des diagnostics, même si c'est parfois douloureux (perturbant aussi et parfois c'est le soulagement!) je pense que c'est essentiel que ce soit posé pour toi Vicke de savoir qui tu es et comment tu fonctionnes...

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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par Mlle Rose »

la femme de ménach est passée, continuez :mrgreen:
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. E. de la Boétie
NB : Je ne réponds pas aux questions perso en mp, je manque cruellement de temps pour ça et déteste répondre aux gens à l'arrache. Donc... merci d'éviter :f:

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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par soazic »

je suis aussi paramed et travaille en psychiatrie; je confirme, je n'ai jamais vu le mot douance dans un dossier. cela commence à me mettre extremement mal à l'aise. D'autant que j'ai eu en prise en charge des surefficients (c'était flagrant, imaginez); du coup je me retrouve dans la situation: je le dis au chef ou quoi?

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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par Mlle Rose »

heu oui je pense qu'il faut.

Une fois que j'ai été sensibilisée à ça, j'ai ré-épluché tous mes dossiers un peu "bancales", "bâtards", ceux pour qui rien ne semblait fonctionner, les cas atypiques. J'en ai sélectionné 6. J'ai rappelé les parents. Pour 5/6 le HQI a été diagnostiqué tout de suite à la suite de ça. Le dernier étant "juste" à 124, avec une bonne "dyspraxie" masquée par le haut QI....
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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par soazic »

en fait mes prises en charge avec ces patients fonctionnent, vu que je comprends (et partage) leur fonctionnement. En résulte un transfert positif et on fait du bon travail. Je leur conseille certaines lectures également... J'ai la chance de travailler sur l'acte créatif...Je suis en train de bosser à: "comment sensibiliser les chefs, sans me dévoiler".

wysiwyg

Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par wysiwyg »

Supprimé par l'auteur

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Serendipity
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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par Serendipity »

J'ai consulté 2 psychologues, la première n'était pas mal mais vraiment rien de terrible. Et jamais on ne m'a parlé de la douance.

On m'a conseillé un très bon psychiatre, et en effet il est super, après quelques séances il m'a directement parlé de la douance et m'a fait passer les tests. J'ai vraiment été soulagée que quelqu'un écoute si bien mes problèmes. ça permet de traiter mes problèmes par le filtre de la douance, parce que notre cerveau fonctionne différemment alors il faut traiter aussi nos problèmes différemment... Bref le savoir m'a permis de mettre un mot sur tout un tas de choses. De plus, je ne pensais plus à une douance éventuelle depuis des années, c'est vraiment lui qui a avancé l'idée sans que j'en parle.
Bref, petit témoignage d'un psy super ;-)

shunbabyx

Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par shunbabyx »

Serendipity a écrit :
On m'a conseillé un très bon psychiatre, et en effet il est super, après quelques séances il m'a directement parlé de la douance et m'a fait passer les tests.
C'est donc le psychiatre qui t'as fait passer les tests ? (il n'y a pas d'agressivité dans ma question, juste de la surprise.)

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Serendipity
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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par Serendipity »

shunbabyx a écrit :
Serendipity a écrit :
On m'a conseillé un très bon psychiatre, et en effet il est super, après quelques séances il m'a directement parlé de la douance et m'a fait passer les tests.
C'est donc le psychiatre qui t'as fait passer les tests ? (il n'y a pas d'agressivité dans ma question, juste de la surprise.)
Oui, mais il est également psychologue, je ne sais pas si ça répond à ta question? Je ne sais pas qui est censé faire passer ce genre de test d'habitude

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Fabs le vaurien
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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par Fabs le vaurien »

Serendipity a écrit : Il existe des personnes spécialement habilitées pour faire passer les tests?
Les psychologues cognitivistes et les neuropsychologues.
Tout le monde peut se mettre en colère. Mais il est difficile de se mettre en colère pour des motifs valables et contre qui le mérite, au moment et durant le temps voulus. (Aristote, Ethique à Nicomaque).

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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par Mlle Rose »

psychologues cliniciens tu veux dire ^^ Il n'y a pas que les cognitivistes qui le font.
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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par Fabs le vaurien »

ouai
mais bon, les cognitifs c'est encore plus classe. Tu vois, une cousine par alliance est psy clinicienne et fait passer des tests (dans le cadre du handicap intellectuel), bah elle connait rien en douance...
les cliniciens seront généralistes tandis que les cognitivistes seront spécialisés..
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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par Mlle Rose »

oui enfin on dit cognitivistes pas cognitifs :P c'est tout. Je sais bien la différence entre les différents types de psys hein ;)
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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par Fabs le vaurien »

zut je croyais que personne ne verrait ma faute....

Pour répondre au sujet, je voulais dire que le titre me gène un peu, même si je le comprends parfaitement.

Parcequ'il ne se passe pas un jour sans qu'on ne découvre des choses nouvelles dans ce bas-monde, éléments remettant en question parfois d'anciennes conclusions, ou du moins les remettent en perspective. Quand on parle de bon réflexe, ça sous-entend une bavure diagnostique, et finalement le coté culpabilisant et deresponsabilisant pour soi-même me pose soucis.

Je trouve que c'est du temps perdu que de se morfondre dans le passé, de penser comme on aurait du vivre. Et puis, ce n'est pas non plus pour rien qu'on découvre la douance au moment ou on l'a découvre (ça suppose tout de même de s’être déjà posé des questions) et puis, le découvrir plus tôt aurait très bien pu avoir d'autres conséquences pas forcément plus folichonnes.

le bon réflexe n'est pas de se voir suggérer la douance. C'est plutôt de ne pas attendre d'un psy des solutions miracles, analgésiques et lui conférer un pouvoir suprême qui le dépasse au delà de ses fonctions, tout comme de se décharger sur lui espérant que d'un coup de baguette, il gommera les difficultés qu'on entretient aussi parfois.

Ce que je veux dire, c'est qu'un psy, comme un éducateur d'ailleurs est avant tout un "passeur", un "médiateur" qui ne propose jamais que des outils en fonction de ce qu'on lui offre. mais bien au delà de ce qu'il "fait" c'est bien ce qu'il représente symboliquement qu'il faut questionner et surtout accepter la place qu'est la sienne, aucunement en ingérence et toute puissante dans la vie de quelqu'un.
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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par Noussa »

J'ai été chez une psy pendant 2ans avec une dépression assez grave et jamais le mot de douance n'a été prononcé. Parfois je parlais pendant une séance entière avec l'impression qu'elle comprenait qu'en surface ce que j'essayais de dire, je ne sais pas comment expliquer. Le "pire" (ca va vous semblez hyper bête) je me disais parfois que je devais voir un autre psy mais je n'osais pas en faire la démarche, par un sentiment de loyauté assez stupide.

Puis un jour elle a déménagé dans un autre pays j'ai du me trouver un autre psy... qui s'avère être une personne surdouée elle-même (elle me l'a avoué plus tard). Au bout de quelques séances elle m'a apporté un livre ("L'adulte surdoué" de Monique de Kermadec) et m'a dit que j'allais sûrement m'y reconnaître, ce qui fût le cas. Je dois encore passer les tests (bientôt), mais j'ai l'impression que c'est déjà le jour et la nuit: quand lui parle je sens qu'elle me comprend, elle pose exactement les questions sur les sujets qui me posent problème, quand je ne trouve pas le mot sur une situation, elle en pose un qui convient parfaitement. En moins de 5mois j'ai l'impression d'avoir fait plus de progrès qu'en 2ans. En même temps, elle n'est pas non plus obsédée non plus par ma supposée douance, ce n'est pas l'unique sujet de nos séances, loin s'en faut.

Je ne sais pas si on pouvait dire que la première psy était "incompétente", elle ne l'était sûrement pas et elle m'a aidé sur énormément de choses, mais le fait qu'elle n'a jamais vu cette caractéristique de ma personnalité est dû, je pense, au fait qu'elle n'a pas ce mode de pensée elle-même et que donc qq part ca lui a échappé: elle a vu les divers symptômes et a tenté d'apporter des réponses thérapeutiques sans saisir qu'ensemble, ils pouvaient bien avoir une signification globale.

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Re: les psys ont ils en général le réflexe?

Message par amalia »

Fabs le vaurien a écrit :zut je croyais que personne ne verrait ma faute....

Pour répondre au sujet, je voulais dire que le titre me gène un peu, même si je le comprends parfaitement.

Parcequ'il ne se passe pas un jour sans qu'on ne découvre des choses nouvelles dans ce bas-monde, éléments remettant en question parfois d'anciennes conclusions, ou du moins les remettent en perspective. Quand on parle de bon réflexe, ça sous-entend une bavure diagnostique, et finalement le coté culpabilisant et deresponsabilisant pour soi-même me pose soucis.

Je trouve que c'est du temps perdu que de se morfondre dans le passé, de penser comme on aurait du vivre. Et puis, ce n'est pas non plus pour rien qu'on découvre la douance au moment ou on l'a découvre (ça suppose tout de même de s’être déjà posé des questions) et puis, le découvrir plus tôt aurait très bien pu avoir d'autres conséquences pas forcément plus folichonnes.

le bon réflexe n'est pas de se voir suggérer la douance. C'est plutôt de ne pas attendre d'un psy des solutions miracles, analgésiques et lui conférer un pouvoir suprême qui le dépasse au delà de ses fonctions, tout comme de se décharger sur lui espérant que d'un coup de baguette, il gommera les difficultés qu'on entretient aussi parfois.

Ce que je veux dire, c'est qu'un psy, comme un éducateur d'ailleurs est avant tout un "passeur", un "médiateur" qui ne propose jamais que des outils en fonction de ce qu'on lui offre. mais bien au delà de ce qu'il "fait" c'est bien ce qu'il représente symboliquement qu'il faut questionner et surtout accepter la place qu'est la sienne, aucunement en ingérence et toute puissante dans la vie de quelqu'un.
je ne suis pas sure de comprendre tout ce que tu veux dire, mais j'ai l'impression que tu considères qu'un psy doit etre passif et s'adapter au patient...peut etre j'ai mal compris ;

mais : ok bien entendu pour s'adapter et respecter le temps du patient ; pas d'acc pour etre passif ; c'est au psy professionnel de mettre à jour et accompagner le patient en fonction de la problématique ;

ensuite, on ne voit que ce qu'on cherche ; avant d'etre perso concernée par la douance, c'est à dire depuis 6 mois, je ne m'étais jamais posé la question, meme si une de mes collègues m'avait parlé de sa fille ; je ne regardais jamais ce coté pour mes patients, et je pense que j'en ai loupé ;
aujourd'hui, c'est toujours une hypothèse que j'étudie ;

de toute façon, le code de déontologie "oblige" à la formation continue...la douance devrait etre mieux connue dans l'avenir ;

mais j'ai lu plusiuers réactions de psy qui m'ont fait froid dans le dos :coleredefeu:

pour ce qui est de la distinction psy clinicien/cognitivistes... elle n'est pas suffisante :geek1: un psy clinicien peut etre psychodynamique, TCC ou autre mais ne sera pas forcément sensibilisé à la douance ; un neuropsy sans doute plus
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