WAIS IV: compte rendu oral différent de l'écrit

[filsdeplume]

Bonjour,

J'espère ne pas faire d'erreur en ouvrant un post, j'aurai peut être dû l'intégrer à un déjà existant...

J'ai passé il y a quelques mois le WAIS IV mais il m'a plus plongé dans les doutes qu'avant le passage dudit test.
Mon résultat total est de 125 IAG 126. Le test est hétérogène (différence de 23 entre certains subtests).
Lorsque le psy m'a donné le résultat à l'oral et même s'il n'a jamais prononcé la phrase "vous êtes haut potentiel" m'a laissé entendre que j'en faisais partie car il m'a expliqué que les filles mettaient plus facilement un masque que les garçons pendant leurs études, etc il m'a aussi dit de faire tester mes enfants s'ils commençaient à rencontrer des difficultés au cours de leur scolarité car les chiens ne faisaient pas des chats. bref en sortant de mon rdv je pensais donc que malgré mon QIT inférieur à 130 j'avais malgré tout le profil.
Or 6 mois après (nombreuses relances à l'appui) je reçois le compte rendu écrit et là surprise aucune analyse de sa part. Juste les chiffres aux différents items. La copie de mon anamnèse + des remarques objectives sur mon état au cours du passage mais aucune conclusion ni que je suis HP ni que je ne le suis pas. Pas de signature du psy non plus et en plus il s'est planté sur ma latéralité (droitière alors que je suis gauchère) je ne sais pas si ça change quelque chose ou pas.
J'ai essayé de le recontacter pour savoir ce qu'il en était vraiment mais resté sans suite. Je suis perdue et j'ai l'impression d'avoir passé ce test pour rien.

Du coup ma question principale est que je me demande si je peux présenter les résultats de ce test à un autre psy pour qu'il le réanalyse et puisse m'apporter une conclusion quelle qu'elle soit.

[Différente]

La réponse est oui, bien sûr, mais il manquera forcément des éléments que seule la personne qui fait passer le test peut prendre en compte...

Ceci étant, rien qu’avec des résultats chiffrés et un entretien un professionnel digne de ce nom pourra t’apporter un éclaircissement.

Bon courage

[valérie]

Bonsoir filsdeplume
J'ai eu exactement le même souci. Pendant l'entretien après le test, la psy a été catégorique, aucun doute pour elle j'étais hpi malgré le profil très hétérogène (écart 28 ) et le 126 normalement non calculable. En revanche, le rapport consistait en 2 pauvres feuilles peu détaillées et surtout elle n'avait pas écrit ce qu'elle avait dit.
Alors tant pis j'ai fait avec et j'ai travaillé mon estime de moi et ma confiance.
En revanche le sentiment de décalage et de devoir faire beaucoup d'efforts avec tous sont toujours là.
Bon courage

[filsdeplume]

Bonjour,
Merci de m'avoir répondu. C'est exactement cela Valérie, c'est terrible de ne pas avoir de réponse claire même si la psy qui me suit me dit que je devrais prendre en compte seulement ce qui m'a été dit à l'oral, tant pis si le compte rendu est sans réponse. Je ne me sens pas légitime du tout, entre 2 portes. Je vais contacter un autre psy pour tenter d'obtenir une réponse, quelle qu'elle soit. Pour avancer cela me semble essentiel.

[Invité]

Après, cela vient peut-être de l’hétérogénéité des résultats et de la façon dont l’exprime le psy. Je t’invite à relire cet article qui parle bien de ce cas de figure : viewtopic.php?f=60&t=10353

Tu trouveras matière à réfléchir (et me semble-t-il à te réconcilier avec ce qui te semble inconciliable ) dans le paragraphe «  Haut potentiel ou zones de haute potentialité? ».

[filsdeplume]

Merci pour ce lien Unesoprano.
L'hétérogénéité est là effectivement et parfois au sein même d'un subtest celui de l'ICV j'ai eu 18 et 16 en vocabulaire et similitudes mais 12 en information à cause du stress. J'ai l'impression que le psychologue n'a conclut à rien à l'écrit car il s'est basé uniquement sur les chiffres d'ailleurs sa conclusion est un copié collé du résultat du logiciel. Il semble ne pas avoir tenu compte de mon anamnèse j'ai souffert d'anorexie et de phobie scolaire au lycée notamment et je suis restée très "craintive" avec tout système d'évaluation. L'erreur que j'ai peut être commise a été de passer ce test trop rapidement après le début de mon questionnement et sans attendre d'avoir avancée par ailleurs grâce à ma thérapie. Je n'aborderai pas ce test aujourd'hui comme j'ai pu le faire il y a quelques mois. Mais peut être tout cela ne constitue que des "excuses" à un résultat qui ne me satisfait pas !

[Nellylou]

Bonjour,

J'espère ne pas faire d'erreur en ouvrant un post, j'aurai peut être dû l'intégrer à un déjà existant...

J'ai passé il y a quelques mois le WAIS IV mais il m'a plus plongé dans les doutes qu'avant le passage dudit test.
Mon résultat total est de 125 IAG 126. Le test est hétérogène (différence de 23 entre certains subtests).
Lorsque le psy m'a donné le résultat à l'oral et même s'il n'a jamais prononcé la phrase "vous êtes haut potentiel" m'a laissé entendre que j'en faisais partie car il m'a expliqué que les filles mettaient plus facilement un masque que les garçons pendant leurs études, etc il m'a aussi dit de faire tester mes enfants s'ils commençaient à rencontrer des difficultés au cours de leur scolarité car les chiens ne faisaient pas des chats. bref en sortant de mon rdv je pensais donc que malgré mon QIT inférieur à 130 j'avais malgré tout le profil.
Or 6 mois après (nombreuses relances à l'appui) je reçois le compte rendu écrit et là surprise aucune analyse de sa part. Juste les chiffres aux différents items. La copie de mon anamnèse + des remarques objectives sur mon état au cours du passage mais aucune conclusion ni que je suis HP ni que je ne le suis pas. Pas de signature du psy non plus et en plus il s'est planté sur ma latéralité (droitière alors que je suis gauchère) je ne sais pas si ça change quelque chose ou pas.
J'ai essayé de le recontacter pour savoir ce qu'il en était vraiment mais resté sans suite. Je suis perdue et j'ai l'impression d'avoir passé ce test pour rien.

Du coup ma question principale est que je me demande si je peux présenter les résultats de ce test à un autre psy pour qu'il le réanalyse et puisse m'apporter une conclusion quelle qu'elle soit.

Bonjour ,
Je me permets d’intervenir car je suis aussi confuse par les résultats du bilan... Je voulais savoir si la démarche de consulter un autre psy était pertinente ? Comment as tu géré la suite?

Pour ma part, ayant des indices supérieurs à 23 points, la psy m’a expliqué que l’IAG était plus représentatif (=128). Elle a écrit en conclusion du rapport « au vues des différentes aspects de votre personnalité dont nous avons pu parler et de certaines de vos potentialités, votre fonctionnement est similaire, à mon sens, à celui des personnes présentant un haut potentiel intellectuel » (j’avais évoqué ce point dans ma présentation). A l’oral elle m’a dit et redit que j’en faisais partie. Je ne comprends pas la divergence entre l’écrit et l’oral...
Je souhaitais passer le test pour mieux me connaître mais j’ai l’impression que c’est pire qu’avant. Je suis en boucle sur le sujet .
Je sais que si je veux en avoir le cœur net il faudrait que je le repasse mais il faudrait que j’attende plusieurs années certainement (maintenant, c’est sûr que les résultats sont biaisés, je l’ai déjà fait..), ou que je m’oriente vers un autre type de test (mais lequel, est-ce vraiment pertinent?). Mais en même temps, cela requiert de dépasser des gros blocages et l’anxiété décelés lors du test, ce qui nécessite un travail en amont, que je ne suis pas sûre de vouloir fournir (la psy a évoqué de la rééducation chez un orthophoniste)... Sous réserve de risquer d’obtenir des résultats similaires et d’être encore moins éclairée.

Bref, je suis désemparée. Mon esprit fourmille de questions, et plus je m’en pose, plus je suis agacée par moi-même et mon entêtement !

Auriez-vous des conseils ?

Merci de m’avoir lu, et bonnes fêtes à vous.

[Différente]

Pour moi elle pense que tu es à haut potentiel mais comme le chiffre n’est pas au dessus de 130 elle préfère ne pas l’exprimer de manière tranchée.

Je pense qu’avec un IAG à 128 d’autres (neuro)psychologues auraient affirmé même par écrit que tu es HPI.

Tu peux nous donner tes scores aux différents indices si tu le souhaites, si certains membres du forum ont un profil similaire et ont eu l’étiquette HPI, cela te réconfortera. Ce n’est qu’une idée.

Tu peux aussi consulter un autre spécialiste pour avoir un second avis. Il fera une anamnèse et analysera tes résultats mais il lui manquera forcément des éléments exprimés lors de la passation. Pour exemple, la psychologue qui m’a fait passer le WAIS a écrit dans son rapport que les résultats sont relativement homogènes alors que pour une neuropsychologue que j’ai rencontré par la suite, ils sont clairement hétérogènes.

[Pascalita]

Nellylou, il me semble qu'il y a pourtant des éléments qui peuvent t'éclairer, peut-être pas directement sur une réponse oui/non mais sur ton fonctionnement intellectuel et émotionnel : rééducation chez un orthophoniste (c'est donc qu'il y a quelque chose qui ne fonctionne pas comme ça devrait/pourrait) et anxiété.

Ces deux points-là me semblent des éléments importants, ainsi que ton commentaire : "un travail en amont que je ne suis pas sûre de vouloir fournir".
S'il s'agit seulement de "corriger" certaines choses pour avoir un autre résultat au test, ce serait peut-être passer à côté de l'objectif, effectivement - si objectif il y a ; parce qu'après tout, si tu n'es pas gênée dans ta vie par les points soulevés, à quoi bon se lancer dans une tentative d'amélioration ou de correction ?
Mais si tu n'éprouves pas le besoin de travailler sur ces deux points, alors d'une part et comme tu le dis toi-même, tu auras peut-être le même résultat à un autre test (ce qui n'est ni mal ni bien mais juste logique), et d'autre part c'est que tu attendais clairement du test un résultat positif. Or le résultat est une chose, mais la valeur que nous lui donnons dans notre système interne en est une autre.

Mais ça, ça ouvre sur les enjeux qu'a pour toi ce résultat que tu n'as pas obtenu noir sur blanc, point que tu es la seule à pouvoir apprécier en ton for intérieur, mais que tu peux aborder avec la psy qui t'a fait passer le test - ou une autre, je ne sais pas si tu as fait le test au sein d'une démarche thérapeutique ou de toi-même... Chaque situation est individuelle.


[Edit]
Par ailleurs, deux personnes ayant eu les mêmes scores n'ont pas pour autant le même profil, le raccourci est trop rapide. Et c'est bien pour ça qu'entrent en jeu la clinique de la passation et l'anamnèse. En outre, je ne suis pas sûre qu'être réconforté soit l'objectif à viser (même si je comprends le besoin ou la recherche de réconfort). Mais encore une fois, ça revient à la question "que cherche-t-on dans cette démarche ?"...

[lady space]

Nellylou, je pense que, à force de cogiter, tu es en train de prendre le problème par le mauvais bout et de perdre de vue que le chiffre en soi est déjà à considérer avec un intervalle de confiance (+/- 5 points il me semble) et que ce n'est en aucun cas un chiffre "couperet" comme le 10 du bac par exemple. Ce chiffre exprime une rareté statistique et celle-ci ne change pas beaucoup entre 125, 128 et 130, ni même 132. Et il n'ouvre aucune porte, même pas celle de la connaissance de soi.

C'est peut-être ça que la psy a voulu exprimer à travers cette formule du "fonctionnement similaire à celui des personnes présentant un haut potentiel intellectuel". En gros, ce n'est pas le chiffre en soi qui fournit la réponse, mais ses observations.

En fait, si ton objectif est de mieux te connaître, le chiffre en soi ne te permettra pas d'en apprendre beaucoup plus sur toi. Il faut déjà voir comment il se compose et ce sont les résultats des différents sous-tests qui fournissent des informations intéressantes. Dans ton cas, il y a visiblement la suspicion d'un problème qu'un orthophoniste pourrait t'aider à régler. Tu parles ensuite de gros blocages et d'anxiété et ceux-ci ne vont pas disparaître comme par magie à cause d'un chiffre. Et ce n'est pas non plus le chiffre qui fournit la légitimité à travailler sur ces points. À toi de voir si tu souhaite te pencher sur eux ou non, il n'y a aucune obligation dans quelque sens qu'il soit.

En tout cas, je ne pense pas que ce soit bien utile de repasser le test sans avoir levé ces blocages parce que j'imagine que ce sont eux qui empêchent ton véritable potentiel de s'exprimer dans toute son étendue. Repasser le test d'ici deux ans dans les mêmes conditions reviendra, à mon avis, à rajouter le doute de l'effet d'apprentissage sans t'apporter plus de réponses pour autant car le résultat devrait être le même à quelques points près.

Après, il faut voir aussi dans quel but tu souhaites mieux te connaître : simple curiosité ? envie d'aller mieux ? travailler sur des points pouvant être réglés ? Chacun ses objectifs et ses priorités, à aborder chacun à son rythme, je répète donc la question de Pascalita "que cherche-t-on à travers cette démarche ?".

[Nellylou]

Bonjour,

Tout d’abord, je vous remercie d’avoir pris le temps de répondre à mon message. Vos apports sont précieux et m'évitent de tourner en rond..

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Désolée pour le pavé et merci de m’avoir lu …

[Invité]

[mention]Nellylou[/mention] et si « pourquoi je suis comme ça » devenait après le test, « comment faire avec les éléments que j’ai trouvé et mon présent » ? Ne serait-ce pas plus simple? Cela pourrait peut-être te permettre d’aborder tes questionnements avec plus de sérénité, non? « Pourquoi », on peut trouver des réponses, ou des embryons de, des pistes de réflexions. Mais de toute façon, il y a le « comment faire avec » nécessairement ensuite...

En ce qui concerne le travail en orthophonie pour la dyslexie, je ne sais pas si c’est une bonne chose de prendre l’expérience de ton conjoint autant en compte. Déjà, pour toi ce serait un travail effectué en tant qu’adulte : les enjeux de ce travail et sa finalité te seraient plus clair à l’esprit que pour un enfant, surtout avec la question d’une plus grande sécurité en rapport avec le concours que tu souhaites passer. Ensuite, tu n’auras pas la même orthophoniste que lui. La personnalité du soignant est très importante pour un enfant, et peut lui permettre de trouver une rééducation ludique... ou non. Dans le cadre de mon travail, je parle avec et côtoie des enfants qui travaillent avec des orthophonistes, la grande majorité en sont très heureux. Enfin, du temps est passé depuis l’enfance de ton conjoint : cela signifie des évolutions dans les approches.

Donc pour moi, l’expérience de ton conjoint est à entendre, mais pas à prendre comme exemple. Et si la psy t’a parlé de cette rééducation, c’est qu’elle pense que cela peut te simplifier la vie. C’est pas mal, non? Peut-être que ça vaut le coup de lui faire confiance .

[Pascalita]

Autre chose, Nellylou : pourquoi ne parles-tu pas de tout ça avec la psy qui t'a fait passer le test ? Avant de chercher une autre interprétation (chez un autre neuropsy ou ici) ? Elle est la mieux placée pour te donner plus d'explications puisque c'est elle qui t'a vue pendant la passation, et tu as indiqué que le courant était bien passé.
Tous tes doutes et tes questions, tu peux les lui dire, tu ne seras sûrement pas la première...

Autre possibilité : le psychologue que tu consultes dans le cadre de ce passage dépressif et de l'éventuelle bipolarité, si tu en consultes encore un (j'ai regardé dans ta présentation, ce n'est pas très clair).

Concernant la décision d'entreprendre cette rééducation orthophonique ou non, je pense que la motivation la plus juste viendrait des concours que tu envisages de passer, s'ils te tiennent à cœur et représentent un objectif certain. L'adaptation permet de fonctionner dans un certain cadre, en évitant les points problématiques, et ça peut durer toute une vie si on reste dans ce cadre de sécurité ; donc pourquoi pas. La question ne se pose que quand on sort du cadre, et pour toi actuellement, la décision t'appartient, rien ne t'y oblige.

[Invité]

[mention]Nellylou[/mention] : Je pense que je comprend tout à fait ce que tu ressens par rapport au chiffre, et cela rejoint ce que je disais à mon arrivée dans d'autres topics sur le besoin d'identification, mais au fur et à mesure, ma réflexion évolue quelque peu, et je pense que parfois, certaines formulations simples nous torturent l'esprit alors qu'elles veulent dire ce qu'elles veulent dire. Je vois beaucoup ce type de formulation sur énormément de post en fait, et je peux comprendre l'anxiété que cela génère, mais pour moi, voila la situation:

- La surdouance n'est pas un diagnostic clair (et déjà dans le cas d'un diagnostic clair, il y a incertitude). On fait parler des chiffres et des observations cliniques, cela suppose aussi une interprétation subjective du praticien. Je veux dire par là, par exemple, tu peux très avoir 129 à deux tests chez deux psy différents, l'un va peut-être clairement t'identifier HPI, et l'autre va te dire que tu ne l'es pas. Est ce qu'il faut voir un troisième psy, un quatrième, un cinquième ? Jusqu'à quand ?

- Je pense que le chiffre induit pas mal en erreur aussi, et c'est pour ça que j'apprécie un peu plus le côté résultat donné sous forme de percentile au Quebec. Le chiffre donne globalement un "classement" du nombre de personnes qui ont des performances cognitives similaires au tien, et c'est une distribution théorique. En d'autres termes, à 129 (+/- 5% d'erreur), tu es parmi 3% de la population qui ont une performance cognitive supérieure à 97% de la population au moment où tu passes le test. Cela signifie deux choses: soit tu étais parfaitement toi meme pendant la passation, et ce chiffre reflète réellement ce que tu es au quotidien, soit il y avait une difficulté anormale supplémentaire (stress, anxiété, etc) et le chiffre révelè ce que tu es dans certaines situations, mais pas nécessairement tes performances cognitives lorsque tu es à l'aise. Rajoute à ca les difficultés que tu as eu pendant ton enfance, et l'adaptation que tu as su avoir jusqu'à présent. Peut etre que tu as soucis qui font chuter un subtest, et tu as compensé par autre chose (est ce que c'est pas là un signe de potentialité ?), et que peut-etre si on t'avait prise en charge avant pour t'aider à résoudre ce problème, tes scores seraient encore plus élevés.

Et ca, il n'y a que toi qui le sait. C'est ce que je compris moi de mes séances, puisque régulièrement mon neurospy pendant la présentation des résultats m'a demandé si effectivement j'étais d'accord avec son analyse et ce que j'en pensais.

Exemple:
- Psy: "Je pense que votre anxiété a été très envahissant pendant le test. Est ce vrai d'après vous ?"
- Moi: "Je crois que oui, mais je ne sais pas si ca a joué un rôle."

La conversation aurait pu très bien être:
- Psy: "Je pense que votre anxiété a été très envahissant pendant le test. Est ce vrai d'après vous ?"
- Moi: "Non, je n'étais pas stressé pendant le test, ou moins qu'à l'habitude."

Et entre ces deux dialogues, il peut y avoir une interprétation différente des résultats (je ne sais pas si j'arrive à dire ce que je veux dire à travers cet exemple).

- Il n'y a donc pas de critère clair pour classer les surdoués, si ce n'est le fameux 2% = 130. Rien ne dit qu'à 130 tu es aussi surdouée, si ce n'est qu'au lieu de faire parti de 3%, tu fais parti du top 2%.

Si tu prend tous ces éléments, la formulation "Votre fonctionnement est similaire à celui d'un HP" te donne énormément d'éléments. Oui, tu présentes des caractéristiques cliniques visibles chez certains HP en difficulté, tes scores sont quand même élevés (peut-etre sous évalué dans les tests étant donné l'hétérogénéité, peut-être pas, peut etre que c'est juste ton fonctionnement normal). Admettons que la formulation ait été "Oui vous etes HP", cela signifierait que tu présentes des caractéristiques cliniques visibles chez certains HP en difficulté, et tes scores sont élevés au test de QI. Quelle différence entre les deux ?

En fait de mon point de vue, la formulation prudente est même plutot bienvenue. Admettons que j'aille voir un autre psy pour un autre problème, je lui fais mon anamnèse et je lui dis "Ah j'ai été identifié HP aussi", et que lui ne croit pas en la douance. Est ce que ca fait de lui un mauvais psy ?

Je sais que c'est dur à appréhender, mais c'est aussi lié au fait qu'on a besoin d'identification et parce que c'est rassurant. Mais c'est pas comme si subitement à 3% tu avais un type de problème, et à 2% un autre type de problème. De ce que je comprend de ce type de formulation, c'est que tu présentes un fonctionnement semblable à celui qu'elles observent chez d'autres patients (clairement identifiés HP pour eux), ce qui laisse un doute raisonnable voir peu de doute sur le fait que tu le sois toi meme, mais comme il n'y a pas de panneau lumineux dans ton cerveau qui dit "HP HP HP" (et je te rassure, je ne pense pas qu'il y en ait aussi chez les HP), la formulation est plutot bienvenue. L'interprétation ensuite est libre à toi. Je crois que c'est ce que lady space essayait de te dire

Nellylou, je pense que, à force de cogiter, tu es en train de prendre le problème par le mauvais bout et de perdre de vue que le chiffre en soi est déjà à considérer avec un intervalle de confiance (+/- 5 points il me semble) et que ce n'est en aucun cas un chiffre "couperet" comme le 10 du bac par exemple. Ce chiffre exprime une rareté statistique et celle-ci ne change pas beaucoup entre 125, 128 et 130, ni même 132. Et il n'ouvre aucune porte, même pas celle de la connaissance de soi.

C'est peut-être ça que la psy a voulu exprimer à travers cette formule du "fonctionnement similaire à celui des personnes présentant un haut potentiel intellectuel". En gros, ce n'est pas le chiffre en soi qui fournit la réponse, mais ses observations.

Je pense que tu réagis exactement comme un HP, et tu cogites trop sur le sens des mots, ce qui irait dans le sens de son ressenti orale à elle, tu es HP de mon point de vue Et tu peux te dire, vu tes scores que tu es globalement dans une tranche de la population supérieure, c'est déjà suffisant pour créer des décalages dans certaines situations à mon sens (je sais que tout le monde ne sera pas d'accord, mais c'est ce que je commence à comprendre petit à petit).

Sinon je suis d'accord avec Pascalita, tu devrais aller revoir ta psy et lui reparler de tout ça, et lui dire comment tu te sens. C'est la meilleure des choses à faire.

[dani]

Je pense que tu réagis exactement comme un HP, et tu cogites trop sur le sens des mots, ce qui irait dans le sens de son ressenti orale à elle, tu es HP de mon point de vue

Sinon je suis d'accord avec Pascalita, tu devrais aller revoir ta psy et lui reparler de tout ça, et lui dire comment tu te sens. C'est la meilleure des choses à faire.

Je suis ce fil avec intérêt, et c'est exactement ce que j'allais te mettre en te lisant ;-) : je connais quelques HP dans mon entourage et c'est exactement comme ça que j'attendrais qu'un HP réagisse à une telle situation

Ou peut-être est-ce juste la réaction de quelqu'un d'hypersensible ? ou de quelqu'un d'hyperanxieux ?

-----> oui je sors

Je te taquine, mais de toute évidence selon tes chiffres tu as globalement des capacités cognitives très supérieures à la moyenne, est-ce de la surdouance ou pas ? je rejoins les commentaires ci-dessus, si on te dis que tu fonctionnes comme ça, c'est ça qu'il faut prendre en compte.

Détends toi, le diagnostic de la surdouance ce n'est pas le diagnostic d'une maladie, on ne te dit pas avec ça que tu as ou non le cancer, ou une maladie auto-immune ou pas etc. Tu sembles fonctionner cognitivement très vite, c'est un fait. C'est cool, ça t'ouvre plein plein plein de possibilités, avec ce cerveau tu peux tout espérer, tu peux tout entreprendre.

Mets ton énergie ailleurs comme l'ont si bien dit les participants ci-dessus

Très belle année 2020 à toi et vous tous !

[yokainoshima]

Hello,
[mention]filsdeplume[/mention]: de ce que je lis ça te travaille pas mal. Le passage du test et sa restitution ne sont qu une première étape d'un long chemin... Celui de notre vie . C'est très cucul dit comme ça, pour autant, c'est surtout en continuant à te chercher, pourquoi pas avec l'aide d'un psychologue que tu trouveras de l'apaisement.

Mon conseil rejoint ce qui t'es dit plus haut, c'est d'interroger le psy de la passation. Essai d'en savoir plus sur à quoi correspondent les subtests réussis ou moins bons. Le psy a t'il observé des choses en cours de passation ?

De ce que j'ai compris, la dyslexie impacte par exemple pas mal certains subtests, comme le tda. Idem, il est frequent qu' un hqi saboté certains subtests car trop chiant.

De façon un peu brutale aussi, je ne pense pas qu'un forum puisse répondre à toutes questions qui sont liées à toi, ton vécu et qu'il va te falloir cheminer seule. Ce qui est exactement ce que tu commences à faire.

Sur l'orthophonie adulte je suis intéressée, je ne savais même pas qu'on pouvait y faire appel en dehors d'un soin post trauma ou maladie invalidante.

[Divergent]

Bonjour,

Voilà je me permets de rebondir sur ce sujet de fin 2019 parce que j'ai connu exactement la même chose il y a peu de temps.

Afin d'éviter tous les détails qui m'on amenait à rencontrer un psy je vais rentrer directement dans le sujet

Ma démarche vers un psy étant de trouver une réponse claire et précise au sujet de ce sentiment de décalage omniprésent depuis toujours ainsi que d'autres traits très présent dans ma façon de fonctionner ( l'observation, la lecture intuitive, l'ultra lucidité , l'ingéniosité, la réussite dans des domaines jamais appris et pourtant en échec scolaire, l'autonomie, la solitude, le sens de toute chose, les pensées et réflexions intensives et détaillées sur des sujets pas forcément commun bref.....tout un tas )

Lors de mon premier entretien avec le psy , en fin de rendez-vous, le sujet vient de lui-même sur la table ( je n'ai jamais fait référence à quoi que ce soit afin d'éviter d'influencer ) il m'assure que j'ai un HP , qu'il en est sûr et certain et que le test le confirmera . Il n'y a pas de doutes, c'est une évidence. Il me rassure et m'indique que non , je ne suis pas fou. Je passe la Wais IV dans la précipitation et dans un état d'esprit à la frontière du burn out. On me répond que ce n'est pas grave, qu'il faut le passer et que ce n'est pas qu'un chiffre. J'ai surtout envi d'en finir avec ces questionnements une bonne fois pour toutes et commencer à travailler sur mon moi, le vrai moi et plus le faux. Je veux être soulagé

Malheureusement mon résultat et légèrement en dessous de 130. Le compte rendu écrit indique que malgré le profil faisant penser à la douance, le résultat du test légèrement en dessous du seuil ne permet pas de conclure à un profil HP;

Et pourtant… Lors du compte rendu ( que je dois lire chez moi ) et en présentiel , oralement , il continue de dialoguer avec moi en employant des mots faisant référence au HPI , Il me conseille de faire tester mon fils qui présente le même fonctionnement apparent et parce que le HP c'est héréditaire...il m'indique que me concernant, le fait de ne pas avoir été dépisté enfant ça fait ce "carnage"( en parlant de moi ) ...ce sont ses mots..

J'ai donc un bilan écrit différent de l'oral, je repars avec un "score" alors que j'attendais des réponses. Je vis entre deux mondes ; entre celui du "majoritaire" de "la norme" qui considère cette façon de fonctionner "trop", "décalé" et le monde des personnes officiellement reconnu comme "décalé", "haut potentiel", ceux qui sont légitimes pour se dire "normalement différent".

Je fais la même démarche avec un autre psy , sans influence , sans dire un mot sur le HP, et qui pourtant met le sujet du HP sur la table avec une évidence pour lui , dès le premier rendez-vous. Une fois la passation mise sous ces yeux,il ne peut malheureusement pas réinterpréter ce bilan par manque d'éléments...

Aujourd'hui je suis toujours coincé sans réponse entre ces deux sphères et je suis suivi pour aller mieux , mais sans réponse claire....
Plus rien n'a de sens...

[homer]

Bon courage @Divergent !

[Divergent]

Bon courage @Divergent !

Merci...

[Pascalita]

Bonjour Divergent,

Je me joins à homer pour te souhaiter bon courage dans cette traversée, semble-t-il diffile - je me réfère aussi à ta présentation, dans laquelle tu fais déjà état du sentiment d'être perdu entre deux mondes et de la difficulté à ne pas avoir de réponse claire sur ton éventuel hpi.

La situation n'est pas confortable, c'est certain, mais elle reflète aussi assez bien (et peut-être même davantage du fait de cet entre-deux) le cheminement de pas mal de gens, qui peut-être sortent avec une réponse claire mais ne sont finalement pas plus aidés pour autant, parce qu'au final, la réponse claire qu'on attend n'est pas la solution aux problèmes qui nous amènent à passer le test, même quand elle est "oui, vous êtes hp". Parce que c'est bien, on est hp, on coche la case, on rentre dans le descriptif - ou pas, d'ailleurs - ... mais voilà : les problèmes sont toujours là.

Sur la question de l'interprétation du psychologue et de son diagnostic - de l'interprétation des psychologues, devrais-je dire - on ne peut faire aucun commentaire ici. Nous ne sommes pas psychologues, et de toute façon, nous n'étions pas dans le cabinet avec toi.

Sur le lien de cause à effet entre le fait d'être hpi et les problèmes que l'on peut rencontrer dans la vie, toute le Grand Salon tourne de près ou de loin autour, tu as de quoi lire et peut-être te faire une idée plus précise que ce que laissent entendre tous les bouquins ou sites internet empreints de cette mode du hpi. Ce qui est sûr, c'est que si ta vie manque de sens, même le fait de te savoir hpi ne lui en donnerait pas davantage. La question va bien au-delà de juste cette réponse, et on peut tout à fait l'envisager sans avoir de réponse claire hpi/pas hpi. Et heureusement, parce que plein de gens y sont confrontés, pas que des hpi - et plein de gens qui ne se posent même pas la question du hpi.

Je te souhaite de pouvoir sortir très vite de cette dualité, car je crois que ça te permettrait d'ouvrir davantage ta réflexion et ta façon d'envisager un chemin qui te conviendrait, à toi tel que tu es et tel que tu étais déjà avant le test.

[Holi]

@Divergent Si tu ne l'as pas encore vu ce fil pourrait t'intéresser.
viewtopic.php?f=42&t=5822

Je ne suis pas sure que le but ultime du test soit de pouvoir en sortir avec une étiquette bien nette qui dit juste oui vous l'êtes, ou non vous ne l'êtes pas. Même si je conçois très bien que cela semble beaucoup plus confortable à première vue.
Je ne crois pas avoir vu quel était ton QIT au final, mais tu vas trouver ici et là un certain nombre de discussion qui explique que c'est un continuum. On n'est pas" HPI à 130" et "pas du tout HPI à 129". Au delà du chiffre, il y a l'analyse du psy qui semble te poser problème.
On peut imaginer que la fameuse barre des 130 n'étant pas atteinte il ne se donne pas le droit d'écrire que tu es HP, mais oralement et dans ses explications il te reconnait des caractéristiques et semble considérer que tu es bien concerné, jusqu'à te conseiller de faire tester ton fils.
Dans tous les cas, tu as sans doute une intelligence "hors norme" et loin de celle de la majorité des gens, ce qui est suffisant pour que tu le ressentes.

Aujourd'hui je suis toujours coincé sans réponse entre ces deux sphères et je suis suivi pour aller mieux , mais sans réponse claire....

Je ne vois pas ça comme ça. Tu as eu une réponse telle que je le disais plus haut et pourquoi te sentir coincé ? les 2 sphères, comme tu dis, sont floues et tu es tout près de l'une et assez éloigné de l'autre, bref, tu peux te situer. Pour faire une image, si j'ai bien compris, tu es dans l'espace un peu flou de la 2ème.

commencer à travailler sur mon moi, le vrai moi et plus le faux.

C'est sans doute le plus important et tu es Toi quel que soit le résultat du test. Le plus gros chantier est peut être là. Bon courage.

[Divergent]

Bonjour Divergent,

Je me joins à homer pour te souhaiter bon courage dans cette traversée, semble-t-il diffile - je me réfère aussi à ta présentation, dans laquelle tu fais déjà état du sentiment d'être perdu entre deux mondes et de la difficulté à ne pas avoir de réponse claire sur ton éventuel hpi.

La situation n'est pas confortable, c'est certain, mais elle reflète aussi assez bien (et peut-être même davantage du fait de cet entre-deux) le cheminement de pas mal de gens, qui peut-être sortent avec une réponse claire mais ne sont finalement pas plus aidés pour autant, parce qu'au final, la réponse claire qu'on attend n'est pas la solution aux problèmes qui nous amènent à passer le test, même quand elle est "oui, vous êtes hp". Parce que c'est bien, on est hp, on coche la case, on rentre dans le descriptif - ou pas, d'ailleurs - ... mais voilà : les problèmes sont toujours là.

Sur la question de l'interprétation du psychologue et de son diagnostic - de l'interprétation des psychologues, devrais-je dire - on ne peut faire aucun commentaire ici. Nous ne sommes pas psychologues, et de toute façon, nous n'étions pas dans le cabinet avec toi.

Sur le lien de cause à effet entre le fait d'être hpi et les problèmes que l'on peut rencontrer dans la vie, toute le Grand Salon tourne de près ou de loin autour, tu as de quoi lire et peut-être te faire une idée plus précise que ce que laissent entendre tous les bouquins ou sites internet empreints de cette mode du hpi. Ce qui est sûr, c'est que si ta vie manque de sens, même le fait de te savoir hpi ne lui en donnerait pas davantage. La question va bien au-delà de juste cette réponse, et on peut tout à fait l'envisager sans avoir de réponse claire hpi/pas hpi. Et heureusement, parce que plein de gens y sont confrontés, pas que des hpi - et plein de gens qui ne se posent même pas la question du hpi.

Je te souhaite de pouvoir sortir très vite de cette dualité, car je crois que ça te permettrait d'ouvrir davantage ta réflexion et ta façon d'envisager un chemin qui te conviendrait, à toi tel que tu es et tel que tu étais déjà avant le test.

Bonjour Pascalita,

Merci de m'avoir lu et de prendre le temps d'y planter quelques mots

Oui je fais souvent référence à l'entre deux mondes parce que c'est précisément cela qui pose un problème . Ce décalage est réel, c'est même factuel, il n'est pas ( ou plus) à prouver pour moi-même. En réalité le score "QI" pour moi est inutile, je n'y trouve aucun intérêt d'un point de vue morale et personnel, on aurait pu me scorer à 40 ou bien à 160, je n'en ai rien à faire. Par contre, il faut le prouver dans ce monde irrationnel et cela passe par aussi par un chiffre.

Un jour, j'en ai eu assez de me sur adapter, de me sacrifier et de me taire alors j'ai osé faire ce pas vers un psy pour expliquer mon ressenti et il s'avère que par deux fois je suis catalogué HP ( alors que pendant les entretiens je n'ai moi-même jamais fait référence à cela ) , sans avoir encore passer le test, puis une fois la passation passé personne n'est plus sûr de rien par écrit, mais c'est le lâché de connotation HP à l'orale . Je me trouve donc dans une zone de "non droit" , me sentant fou dans un monde majoritaire/normé et illégitime dans le monde des normaux différent. C'est très certainement une grosse erreur de la part du psy de m'avoir certifié un HP , parce que forcément les semaines qui ont d'écoulées de cet entretien m'ont servie à commencer un chemin dans un monde ou je me sentais enfin bien.

En fait on aurait pu me dire que j'étais trisomique , sous efficient, avec un problème mental ou un trouble quelconque qui explique ce sentiment d'absence dans ma présence physique, de certaines aptitudes et tout irait bien pour moi; Parce que le HP ou autre n'explique peut-être pas tout mais il permet de pouvoir légitimement trouver des solutions dans un cadre défini et reconnu afin de régler des problèmes qui sont en faite les conséquences de sur adaptations biaisaient par une façon de fonctionner.

[Divergent]

@Divergent Si tu ne l'as pas encore vu ce fil pourrait t'intéresser.
viewtopic.php?f=42&t=5822

Je ne suis pas sure que le but ultime du test soit de pouvoir en sortir avec une étiquette bien nette qui dit juste oui vous l'êtes, ou non vous ne l'êtes pas. Même si je conçois très bien que cela semble beaucoup plus confortable à première vue.
Je ne crois pas avoir vu quel était ton QIT au final, mais tu vas trouver ici et là un certain nombre de discussion qui explique que c'est un continuum. On n'est pas" HPI à 130" et "pas du tout HPI à 129". Au delà du chiffre, il y a l'analyse du psy qui semble te poser problème.
On peut imaginer que la fameuse barre des 130 n'étant pas atteinte il ne se donne pas le droit d'écrire que tu es HP, mais oralement et dans ses explications il te reconnait des caractéristiques et semble considérer que tu es bien concerné, jusqu'à te conseiller de faire tester ton fils.
Dans tous les cas, tu as sans doute une intelligence "hors norme" et loin de celle de la majorité des gens, ce qui est suffisant pour que tu le ressentes.

Aujourd'hui je suis toujours coincé sans réponse entre ces deux sphères et je suis suivi pour aller mieux , mais sans réponse claire....

Je ne vois pas ça comme ça. Tu as eu une réponse telle que je le disais plus haut et pourquoi te sentir coincé ? les 2 sphères, comme tu dis, sont floues et tu es tout près de l'une et assez éloigné de l'autre, bref, tu peux te situer. Pour faire une image, si j'ai bien compris, tu es dans l'espace un peu flou de la 2ème.

commencer à travailler sur mon moi, le vrai moi et plus le faux.

C'est sans doute le plus important et tu es Toi quel que soit le résultat du test. Le plus gros chantier est peut être là. Bon courage.

Bonjour Homer,

Merci pour tes écrits

En faite j'ai plus ou moins répondu à ton commentaire sur ma réponse pour Pascalita, si tu as le temps je pense que je synthétise aussi la réponse que j'aurais pu t'apporter.

En fait il ne s'agit pas d'avoir un HP mais d'être dans un cadre reconnu et expliquant ces divergences.
L'entre deux mondes oui pour moi , tout simplement parce que les HP tout comme les déficients , les psychopathes ou autres ont un cadre reconnu, ils ne sont "officiellement" pas seul, même s'il ne se rencontre pas , ils sont dans un bull identifié ( et non étiqueté ). Lorsque tu es seul dans ta tête , lorsque tu te sens seul dans ton monde , et que rien ne l'explique vraiment, parce que pour n'importe quelle cadre c'est oui, mais non mais oui , tu restes seul. Tu es seul dans ta solitude.

Je pensais trouver une once de réponse dans ce cadre HP, la porte s'est ouverte , des professionnels m'ont permis de l'entrouvrir, mais il la laisse seulement entrouverte . La porte n'est ni ouverte ni fermée . Est-ce que j'ai le droit de rentrer, est-ce que je ne dois pas y toucher ? Est-ce qu'y entrer est légitime ? Est-ce que je manque ma vie en refusant d'y rentrer ?

Je suis conscient que cela peu paraitre étrange de vouloir impérativement un cadre pour avancer , mais c'est justement comme cela que je fonctionne. J'ai besoin de vérité authentique, sans biais , de justice , d'autorisations scientifiques , de preuves afin que la réalité soit "réel ". Je ne désire pas de réalité qui arrange, je souhaite une réalité authentique