A quoi vous mènent vos pensées? Si vous pouviez améliorer quelque chose?

l'Humanité, L'Existence, la Métaphysique, la Guerre, la Religion, le Bien, le Mal, la Morale, le Monde, l'Etre, le Non-Etre... Pourquoi, Comment, Qui, Que, Quoi, Dont, Où...?
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Chacoucas
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A quoi vous mènent vos pensées? Si vous pouviez améliorer quelque chose?

Message par Chacoucas »

2 questions à défaut d'une que je n'aurais pas su formuler... Je n'ai pas vraiment vu de sujet général sur "à quoi mènent les pensées, et je propose de les orienter vers autre chose que "soi". Dans le cadre où penser à "soi" serait une étape nécessaire pour penser "social" puis "monde" ou "univers". Toutes vos pensées de compréhension de soi, des autres, des mécanismes/systèmes qui font votre environnement... vous mènent à quoi? quelles idées, conclusions, questions plus pertinentes?

Pas nécessaire de répondre aux posts précédents, j'imagine ça moins comme un débat que comme un cahier d'idées et domaines qui vous sont propres, qui sont ce que "vous" voyez du monde, ses systèmes et de comment faire du "mieux". Ca peut être très spécialisé/précis, ou plus global. Votre cahier d'idées.
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Silène
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Re: A quoi vous mènent vos pensées? Si vous pouviez améliorer quelque chose?

Message par Silène »

Tu m'as assez tiré les vers du nez sur cette question :) Mais pour les autres...

Mes idées ne mennent nulle part.

J'ai un plan de travail où tout est jeté en vrac
- informatique fondamentale
- psycho sociologie
- théorie de l'évolution
- psychiatrie
- philosophie
- religions et croyances
- physique/chimie/maths

Et des outils d'expérimentation en pagaille, dans le bureau, dans l'atelier, dans la cuisine, dans ma rue...

Je jette un coup d'œil sur le tas, je trouve une bout de fil d'idée, et étape par étape j'approfondis la marotte du moment.

En ce moment comme on le sait ça, vu que l'intelligence des HPI m'a dépassé, je m'attele à soumettre l'intelligence de façon générale à mon unique contrôle égoïste.
L'intelligence est une chose trop précieuse pour laisser les surdoué en avoir un contrôle exclusif et injuste

Quand j'aurai fini ça, je m'appuierai sur les théories qui disent que le multivers aurait une fonction d'auto correction, afin d'ingenier ça aussi pour aller au paradis à la force des bras.

Vous comprenez, de ce point de vue là, que nous ayons régulièrement des discussions éthiques avec les dieux de tout bord.

Trop occupé par mes idées pour savoir où elles mennent...
Pas encore trouvé de question réellement pertinente dans ce fatras...
Il est vrai qu'ici vous ne trouverez guère de perfection, sauf si on se met à rire
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kalimeris
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Re: A quoi vous mènent vos pensées? Si vous pouviez améliorer quelque chose?

Message par kalimeris »

Je ne comprends pas trop l'objectif de ce topic... Un répertoire de tout ce qui passe par la tête de chacun-e ? Pourquoi faire ?
Comme la plupart des gens, je pense de tout et de rien. Mes pensées m'aident à prendre des décisions, à m'organiser, et aussi ne mènent nulle part. Je suis souvent piégée dans une pensée que je répète dans ma tête des dizaines de fois, ce qui est très désagréable et frustrant. Les pensées "nobles" (art, philosophie, etc.) occupent sans doute une bien moindre place que les pensées de la vie courante et les répétitions (en termes de quantité).
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Silène
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Re: A quoi vous mènent vos pensées? Si vous pouviez améliorer quelque chose?

Message par Silène »

Peut être parce qu'il existe des catégories complètes de personnalités recensées qui vivent dans des mondes d'idées abstraites, de modèles, sans pouvoir toujours s'en sortir, et parfois même sans être capable de leur donner un corps exact dans le cadre de l'échange.

Mon intuition est qu'elles peuvent être plus fréquentes, ces catégories de personnes, dans cette communauté, à titre personnel.

A minima parce que pour certains ce sujet pourrait servir de libération dans ce sens, tout comme on se sent libéré à pouvoir échanger entre surdoués, qu'il aie un objectif secondaire ou non...

Et peut être que, sans le savoir, ta réponse en dit plus que ce que tu as écrit pour certaines de ces personnes.
Aussi, merci à vous deux :)
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Re: A quoi vous mènent vos pensées? Si vous pouviez améliorer quelque chose?

Message par Miss souris »

Quand je ne suis pas en forme et que je ne fais pas attention : des pensées noires, la vie quotidienne en version faits divers, en panasonic dans ma tête. Quand j'ai la pêche, je sauve le monde ... je cloue le bec à Sarkozy (bon mettez quelqu'un d'autres si vous préférez ...), je supprime le système des classes dans mon collège, il y a 15 ans j'avais imaginé des actions de consommateurs (je luttais contre Danone qui fermait Lu) qui se terminaient en actions citoyennes (aujourd'hui ça se fait, et j'espère que c'est efficace ... mais je crois que c'était mieux dans ma tête !), j'ai aussi imaginé un système d'entraide intergénérationnel pour donner un revenu de base aux chômeurs, plus leur dignité, et en même temps désisoler et dépanner les petits vieux. Dans les pensées positives je suis la sauveuse (ces pensées m'ont tout l'air de pansements d'égo) mais quand même, il y a deux trois trucs pas trop cons et globalement je retse d'accord avec moi-même... mais toute seule c'est pas concrétisable, et dès que je tente d'expliquer, on me tapote gentiment le bras en disant "mais oui, mais oui"...
M'en fiche, je continue à chercher, et un jour, je sauverai le monde, même s'il veut pas... (quinzième degré)


Silène a posté entre temps : "sans être capable de leur donner un corps exact dans le cadre de l'échange."
Voilà c'est ça.
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Chacoucas
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Re: A quoi vous mènent vos pensées? Si vous pouviez améliorer quelque chose?

Message par Chacoucas »

Hors-sujet
Kalimeris, je ne sais pas trop quoi rajouter, Silène a très bien répondu je trouve. Disons que tu opposes philosophie et vie courante/quotidienne... moi par exemple je ne le fais pas vraiment: la pensée est abstraite, elle construit une image de la réalité qu'on ne perçoit que sous forme de... perceptions. Tout est donc aussi fondamentalement abstrait que "quotidien"...
Le "but" du topic c'est qu'à force de penser des choses, en général on devient "pas mauvais" à les penser... J'attire donc l'attention là dessus: vous pensez quoi? A quoi vous devenez "pas mauvais"? Qu'est ce que vous pensez pouvoir "améliorer". Là dessus chacun sera différent exemple:
Tu peux faire cuire des légumes dans une poële, certains vont penser "température, temps de cuisson", d'autres "liant pour l'onctuosité de la sauce", d'autres "goût", d'autres "équilibre de l'acidité", d'autres enfin "couleur dans l'assiette". Chacune de ces approches gagne à être pensée et étudiée, on peut en tirer des choses cool.
Et puis nos pensées se préoccupent parfois de sortir de la poële, ce qui est intéressant aussi.

Silène et moi par exemple, on s'entraine à dire des idées qui nous sont difficiles à exprimer, un peu trop abstraites et empruntées à divers domaines. Comme il dit, ça fait du bien de pouvoir les partager. (et vu qu'on partage une approche hétéroclite de l'assiette, la métaphore culinaire me semblait à propos...)

Miss souris, ben c'est l'idée. Hésite pas à développer un peu tes systèmes si ils te semblent intéressants (ou ouvrir un topic particulier: ce topic sert un peu à ça: l'endroit où évoquer une idée quitte à la développer en particulier ailleurs... Sans se faire taper sur le bras "mais oui... mais oui..." justement :)
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Re: A quoi vous mènent vos pensées? Si vous pouviez améliorer quelque chose?

Message par pairlapinpin »

J'ai faim.

Bon, OK, j'édite mon post, parce que j'ai pas les cacahuètes pour assumer un tel anticonformisme sur le forum.

Une autre édition, car j'aime le changement.

Peut-on se faire une idée des idées ?

Changer, changer. Pour le mieux ? Changer ? Devenir. Être ?

EOT.
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Re: A quoi vous mènent vos pensées? Si vous pouviez améliorer quelque chose?

Message par pixelvois »

[jard][quote="Chacoucas"]
Hors-sujet
Silène et moi par exemple, on s'entraine à dire des idées qui nous sont difficiles à exprimer, un peu trop abstraites et empruntées à divers domaines.
[/quote]
Et du coup c'est fort bien si vous cantonnez un peu vos coupages de cheuveux en 16 millions, pas inintéressants au demeurant, mais qui déroutent plus d'un lecteur ^^ : ça casse un poil, des fois, le cours d'un topic ou deux ;) ...

En revanche, faudrait cibler correctement les topics :
[quote="pairlapinpin"]J'ai faim.

Bon, OK, j'édite mon post, parce que j'ai pas les cacahuètes pour assumer un tel anticonformisme sur le forum.

Une autre édition, car j'aime le changement.

Peut-on se faire une idée des idées ?

Changer, changer. Pour le mieux ? Changer ? Devenir. Être ?

EOT.[/quote]

Soit on va du côté du bar, voire des wc, soit on reste dans un coin sérieux comme celui choisi ici, et si je conçois un post regrettable ( encore que, je vois encore là une occasion de relire avant de poster -- un petit apperçu est bien pratique -- afin de défavoriser la précipitation :P ), si rien d'intéressant ne vient le remplacer, autant le supprimer ?[/jard]

Bref.

Sinon, en dehors de ça, mes pensées me mènent finalement à ne pas faire grand chose :doh:
Cela dit, elles me mènent tout de même à verbaliser, plus encore à dactylographier une partie de leur maturation-production anarchique au long cours, aujourd'hui, dans ces lignes ( et probablement une -- bonne ? -- partie entre ) :mrgreen:

Quant à pouvoir améliorer quelque chose, de manière globale, je considère de plus en plus qu'il n'y a finalement pas grand chose, si ce n'est rien, à améliorer. Non que je pense le monde ( et l'univers par extention basique -- ou réciproquement ) parfait ( de notre point de vue humain ), mais que je le vois « comme il est », au sens où humains ou pas présents sur Terre, la vie continue-rait-ra à évoluer dans de troubles accidents-bouleversements continus, à des échelles temporelles qui nous dépassent parfois ( souvent ? ). Et tout l'inconfort, qu'il soit concret, social, psychologique que peut éprouver l'Homme est pour le moins extrêmement relatif, insignificatif, pour ne pas dire insignifiant ou ridicule devant l'échelle de la vie, quand elle même l'est au regard de l'univers :roll:
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Re: A quoi vous mènent vos pensées? Si vous pouviez améliorer quelque chose?

Message par PointBlanc »

Je traverse une période étrange, d'autant plus peut-être qu'elle a commencé peu de temps après le diagnostic : je refuse les idées. Plutôt, je refuse de les laisser s'élaborer en édifices qui m'apparaissent aujourd'hui vains, fondamentalement arbitraires, comme autant de monuments à la mauvaise foi. C'est un peu le comble pour quelqu'un qui, s'il suivait bien le mode d'emploi du haut potentiel, devrait au contraire se montrer d'une avidité intellectuelle insatiable. Mais ce que je trouvais gratifiant autrefois - toutes ces idées sur tant de choses - me semble à présent une occupation comme une autre, sans plus ni moins de sens que compter les intersections du carrelage ou cracher dans un puits. Je n'y vois pas de quoi changer le monde. Les sensations de tous ordres m'occupent beaucoup plus que les idées, en fait - mais je ne me soucie pas de discourir dessus.

Je ne sais même pas si c'est une bonne ou une mauvaise chose.

C'est un peu la pensée qui m'occupe en ce moment : que se passe-t-il quand on cesse de suivre ses pensées ? Quand on n'y perçoit plus d'enjeu ?
Vous qui vivez qu'avez-vous fait de ces fortunes ?
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Re: A quoi vous mènent vos pensées? Si vous pouviez améliorer quelque chose?

Message par samjna »

PointBlanc a écrit : ou cracher dans un puits.[...} Je ne sais même pas si c'est une bonne ou une mauvaise chose.
Eh bien, je dispose d'un pont assez élevé qui m'indique l'usage d'un pack de soupe périmée conservé à cet effet. Je ne sais pas non plus si c'est une bonne idée, mais ça m'indique aussi une nature contemplative.

J'ai une pensée plutôt spirale et quelques thèmes qui m'intéressent depuis longtemps que je reprends si un domaine quelconque m'indique un nouveau point de vue dessus... qui m'indique un autre domaine.

A une époque, j'aurais pensé à en déduire la hauteur du pont, mais on peut certainement anticiper la forme de l'éclaboussure... Enfin, au moins voir si je suis surpris ou pas.
Pas sûr que c'était un WISC !
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Re: A quoi vous mènent vos pensées? Si vous pouviez améliorer quelque chose?

Message par Grabote »

J'ai un peu de mal avec la formulation "À quoi mènent mes pensées ? "
Spontanément la réponse qui me vient c'est à rien de spécial.
Si je me la reformule en" À quoi me servent elles" ?, alors là y'a plusieurs trucs qui me sont venus dans un premier temps :

À faire le tour de la question. Que ce soit comment faire pour que mon lave linge continue à tourner sans faire sauter les plombs ou qu'est ce qui me rend heureuse ?
À me sentir en sécurité en analysant ce qui se passe autour de moi ( ce qui me procure un sentiment dérisoire illusoire de maitrise).
À mettre des mots sur mes émotions, perceptions, sensations ce qui me rassure et me procure un ...
À me conforter dans mon système de défense-protection qui est l'évitement.
À palier à la médiocrité de la réalité sociale en y ajoutant de l'intensité, de la complexité ...
À éviter d'agir
À agir efficacement
À comprendre plus ou moins bien les autres
À me comprendre plus ou moins bien ...
À insuffler du sens dans mes actions pour leurs donner plus de saveurs.

Ce que je cherche à améliorer par une auto rééducation quotidienne :
Un meilleur ancrage dans le réel.
Une meilleure concentration sur les sujets qui sont importants pour que je me sente heureuse.
Une augmentation du taux de réalisations/incarnations ...
Une plus grande neutralité/distance/tranquillité.

En relisant ton off à Kaliméris, je me demande si je ne le suis pas aussi, off :think:
Bref, j'ai l'intention de penser moins et d' agir plus :lol:
et je dois dire que laborieusement ça se fait, peut être pas penser moins mais agir plus ce qui me fait penser différemment ! ;)
L'essentiel est sans cesse menacé par l'insignifiant. René char
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Re: A quoi vous mènent vos pensées? Si vous pouviez améliorer quelque chose?

Message par Kliban »

Je ressens plusieurs trajets dans la question, en fait : à quels contenus ou formes de pensée vos pensées vous mènent-elles ? mais aussi à quels buts les destinez-vous ? Dans le premier cas, j'y sens raisonner un "quelles sont vos pensées et modes de pensée essentiels ?" et dans le second "Pourquoi, au fond, vous engagez-vous dans ce type d'activité ?".

Pour ce qui me concerne, les deux sont liés, je trouve.

Au point où j'en suis arrivé aujourd'hui, je conserve dans la pensée une posture vaguement encyclopédique : vaste, parfois assez détaillée, plus organisée autour de grands axes de descriptions qu'autour de croyances fortes - même si j'ai quelques croyances fortes, ici ou là. Ca me rassure, encore, je pense. Pour autant, je ne crois plus en l'existence ni même en le bienfait d'une vérité univoque et universelle. En revanche, j'ai pas mal de goût pour des vérités locales, travaillées par des paroles, des gestes et des vies communes.

Je suis toujours aussi avide de pensées à la fois radicales (dans leur façon d'aller au bout de leurs principes) et synthétiques (dans leurs façon de regrouper en un point ramassé une diversité de choses ainsi vue dans une communauté auparavant non perceptible). Mais je ne trouve plus en aucune d'entre elles les prémisses d'une validité universelle.

Penser n'est plus pour moi la chose du monde la plus importante, même si d'une certaine façon cela reste, ô habitudes !, un point d'accès privilégié aux choses. Si j'aime encore achtement-trop-beaucoup le concept, j'ai commencé à entendre quelque chose du silence (qui ne lui est opposé que d'un point de vue... conceptuel :D).

Le silence. Ca m'attire. Maladroitement. Et lâchement aussi, parce que ça demande, à aller y voir de plus près, un courage que je ne me sens toujours pas. Depuis quelques temps, j'apprends à me taire. Très modestement. Il m'arrive de ne plus réagir à des sujets qui m'enflammaient jadis. Il m'arrive aussi de voir passer mes pensées et les mouvements que j'ai à m'y engager comme autant de moutons pourchassés par un courant d'air.

Et parfois, c'est très fugace, le "lieu" où ça se manifeste. Un endroit où conclure n'a aucun sens.

Voilou voilou. Je ne suis certain qu'à moitié d'avoir répondu aux attentes initiales - mais il y a là les idées force et les engagements qui motivent aujourd'hui la façon dont je mets mes pensées en résonance les unes avec les autres (ce "fatras" (Silène) de miscellanées bien plaisantes). Et s'il y avait des modifications à apporter (des importantes) : laisser se résorber dans le silence les cartographies encyclopédiques. Ce serait rhooo trop bien! :D
De main gauche à main droite, le flux des savoirs - en mes nuits, le règne du sans-sommeil - en mon coeur, ah, if only!, le sans-pourquoi des roses.
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Palinure
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Re: A quoi vous mènent vos pensées? Si vous pouviez améliorer quelque chose?

Message par Palinure »

C'est moi qui mène les pensées pas elles... Je suis au commande et c'est le "quelque chose" que j'ai premièrement amélioré afin d'éviter l'émergence d'une pensée stérile et néfaste qui me devienne une source de souffrance. J'ai ainsi appris à piloter l'engin que je possède et que je suis dans une harmonie la plus plaisante possible.
Il faut toute une vie pour cela et il me reste encore du chemin, c'est ça vivre...
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