Coronavirus Covid-19 / Actu

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Mlle Rose
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J'ai vu ça, et en ai discuté avec PKR en d'autres lieux, ça semblait être une piste, mais tout ça n'est pas très solide et demanderait à être démontré vraiment. Enfin si j'ai bien compris.
@Pier Kirool si t'es par là...
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. E. de la Boétie
NB : Je ne réponds pas aux questions perso en mp, je manque cruellement de temps pour ça et déteste répondre aux gens à l'arrache. Donc... merci d'éviter :f:
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Pier Kirool
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Si je comprends bien (je ne suis pas trop dans mes domaines, de compétences, là…)…

La papier de Wenzhong Liu et Hualan Li, dont il est question sur le blog Wabisabihouse c’est bien celui là.
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Ensuite, dans l’article de blog Wabisabihouse, Margaretta C. fait le lien au conditionnel entre le papier précédent et des questionnements de réanimateurs, faisant suite à une vidéo sur YouTube, également sujet de l'article d’Imazpress cité ensuite.
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Donc, ce sont des hypothèses qui peuvent peut-être avoir un lien, mais qui demandent d'aller plus loin.
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Pataboul
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https://risques-tracage.fr/
"Le traçage anonyme, dangereux oxymore
Analyse de risques à destination des non-spécialistes"

Excellente vulgarisation des limites de l'anonymat possible avec les applis de traçage envisagées pour contenir l'épidémie du sars-cov-2.
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dani
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Pataboul a écrit :
mar. 21 avr. 2020 14:21
https://risques-tracage.fr/
"Le traçage anonyme, dangereux oxymore
Analyse de risques à destination des non-spécialistes"

Excellente vulgarisation des limites de l'anonymat possible avec les applis de traçage envisagées pour contenir l'épidémie du sars-cov-2.
En effet, c'est un problème et l'EPFL est sorti temporairement du projet la semaine dernière mais les travaux ont repris dirait-on :

15h30
L'appli suisse pour retracer les contacts à bout touchant https://www.rts.ch/info/11263439-bonne- ... 7475879874

"L'application suisse qui retrace les chaînes d'infections au Covid-19 et qui doit permettre de maîtriser la pandémie doit être prête d'ici au 11 mai. DP-3T doit avertir ses utilisateurs lorsqu'ils sont en contact avec des personnes infectées et ainsi s'isoler ou se faire tester. L'interruption des chaînes de transmission doit contribuer à freiner l'épidémie jusqu'à ce qu'un vaccin soit disponible sur le marché.

L'application fonctionne sur la base du Bluetooth et doit protéger la sphère privée des utilisateurs. Elle pourra être téléchargée sur base volontaire, selon les informations actuelles des autorités suisses. Aucune donnée ne doit être sauvegardée de manière centralisée. Des clarifications sont encore en cours concernant la protection des données. Le projet européen, , auquel sont associées l'EPFL et l'ETHZ, a connu un arrêt la semaine dernière. Les chercheurs se sont disputés autour de la conception et de la transparence de l'application."

Affaire à suivre ...
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dani
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L’hypothèse du covid 19 provoquant un état inflammatoire du système vasculaire (les parois endothéliales cette fois) issue d’un autre labo (je suis sur mon mobile sans accès au PC avant demain, je ne vous fais pas de résumé ) qui peut donc affecter tous les organes, lien de l’article du Lancet en fin de page https://www.rts.ch/info/sciences-tech/1 ... anes-.html
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Unesoprano
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Je ne connais pas ce site, mais par contre la personne qui l’a posté sur Facebook oui, elle est sérieuse.
https://www.nessma.tv/fr/internationale ... ler/214476
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dani
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Unesoprano a écrit :
mer. 22 avr. 2020 10:21
Je ne connais pas ce site, mais par contre la personne qui l’a posté sur Facebook oui, elle est sérieuse.
https://www.nessma.tv/fr/internationale ... ler/214476
J'ai vu passer ça sur FB aussi, je reste assez méfiante car aucun article, même en préprint, à dispo, j'ai juste vu sur un mur "Info transmise par le Whatsapp des professeurs de médecine, médecins et directeurs de clinique du groupe Elsan. Covid-19 : Une découverte majeure : Plusieurs équipes dans plusieurs pays (notamment en Chine, en France - à Lille - aux USA), ont fait une découverte majeure qui offre un grand espoir de traitement du covid : Le virus, en effet, ne tuerait pas directement, mais par l'intermédiaire d'une bactérie intestinale qu'il infecterait, la Prevotella... et c'est cette bactérie infectée qui, devenant virulente, déclencherait l'hyper-réaction immunitaire qui délabre les poumons et tue le malade !"

Puis c'est suivi d'un plaidoyer pour Raoult et retour du complot contre lui, bref... c'est pas très sérieux à priori !!

Juste vu ça quand même quand j'ai cherché à en savoir un peu plus, à suivre mais rester très prudent, les hypothèses foisonnent ! https://blogs.mediapart.fr/igaal/blog/2 ... e-covid-19

Ce qui apparaît par contre de plus en plus c'est que les formes de Covid-19 sont probablement multiples, avec des thérapies qui le seront tout autant, on n'est pas sortis quoi...
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Unesoprano
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Au-delà de ces questions Raoult, et antérieurement au Coronavirus, les pistes de recherches sur la flore intestinale dans certaines pathologies sont sérieuses, il me semble bien. Par exemple le fait que la flore intestinale est différente entre les obèses et les autres est exact. Après, ma branche de compétence n’est pas le médical, désolée si c'était un post inutile.
Hors-sujet
Il me semble de tout façon qu’actuellement, tout ne peut qu’être hypothétique. « L’événement Coronavirus » est trop récent pour que nous ayons des réponses scientifiques et médicales concrètes, sûres et certaines. Comme c’est anxiogène, le désir d’en savoir plus très vite pour revenir à notre vie d’avant est énorme et naturel. Il est légitime notamment car cela nous demande individuellement comme collectivement de repenser un certain rapport au monde, à la confiance et à la sécurité. En général ce qui est donné comme date c’est qu’on en saura plus vers 2021. Je ne vois pas comment l’on peut faire autrement hélas que laisser le temps au temps. Nous allons devoir faire face à s’adapter à un monde différent à cause de ce virus. Dans un style différent qu’avec le SIDA, mais de ce style. Le confinement aura été utile je pense au moins pour cela. À chacun sa façon de trouver sa manière de retrouver un équilibre personnel en intégrant ce facteur d’insécurité. À ne pas voir l’autre uniquement comme un « porteur potentiel de virus », ni cependant en ignorant cela. À savoir apprendre à faire régulièrement un pas, même petit, sur le côté du stress engendré par cet imprévu de l’existence qui nous ramène à notre condition humaine de fragilité souvent ignorée. Bref, courage à tout le monde et excellente journée à tous.
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dani
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Hors-sujet
@Unesoprano je crains t'avoir blessée, et tu as raison la période est anxiogène pour tous, avec la tentation de partager des infos qui paraissent séduisantes mais qui ne sont pas toujours portées par un support très solide.

Lis l'article de mediapart que j'ai mis en lien dans mon post, ils font une réflexion vraiment très intéressante et prudente concernant cette bactérie, j'espère que nous en sauront plus bientôt. Ton post n'était donc absolument pas inutile, je n'aurais pas plus prêté attention à cette hypothèse sinon ;-) là je suis ravie d'avoir lu leur article assez audacieux :)

Et très belle journée à toi :ensoleillé:
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yokainoshima
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Hors-sujet
la flore intestinale est un secteur où il y a beaucoup de recherche médicale. Il existe même des greffes: le patient reçoit des selles d'un donneur. Cela semble une piste prometteuse pour traiter voir soigner certaines pathologies.

C'est pour cela que je vous invite à en prendre soin, via une alimentation par exemple pas trop transformée, des cures de probiotiques post gastro ou antibio
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TourneLune
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Bah du coup, la recherche sur ce domaine, qui était déjà "à la mode", pourrait prendre un gros coup de boost, non?
"Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort". C'était une connerie. Du moins dans son acceptation banale et contemporaine. Au quotidien, la souffrance n'endurcit pas. Elle use. Fragilise. Affaiblit. L'âme humaine n'est pas un cuir qui se tanne avec les épreuves. C'est une membrane sensible, vibrante, délicate.
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Pataboul
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JPP pousse un "coup de gueule". Encore un signe de la fin des temps?...
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Pas forcément du très nouveau mais j'ai trouvé que ça reprenait bien les infos sur ce qu'on savait du virus à l'heure actuelle:
https://factuel.afp.com/coronavirus-une ... MygAH64U0Q
"Tout ce qui ne me tue pas me rend plus fort". C'était une connerie. Du moins dans son acceptation banale et contemporaine. Au quotidien, la souffrance n'endurcit pas. Elle use. Fragilise. Affaiblit. L'âme humaine n'est pas un cuir qui se tanne avec les épreuves. C'est une membrane sensible, vibrante, délicate.
Jean-Christophe Grangé - Le Passager
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Léo
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information en cours depuis peu donc, à suivre sans s’affoler j’espère...

CORONAVIRUS : L’HÔPITAL NECKER ALERTE SUR LA HAUSSE DES HOSPITALISATIONS D’ENFANTS
Si vous été abonnés :
https://www.lemonde.fr/sciences/article ... 1588155711

Sinon, ici
https://www.cnews.fr/france/2020-04-29/ ... s-denfants
"Soudain, la jeune fille, le plus tranquillement du monde, entreprit de se curer le nez avec les doigts." Witold Gombrowicz
dani
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Léo a écrit :
mer. 29 avr. 2020 14:36
information en cours depuis peu donc, à suivre sans s’affoler j’espère...

CORONAVIRUS : L’HÔPITAL NECKER ALERTE SUR LA HAUSSE DES HOSPITALISATIONS D’ENFANTS
Si vous été abonnés :
https://www.lemonde.fr/sciences/article ... 1588155711

Sinon, ici
https://www.cnews.fr/france/2020-04-29/ ... s-denfants
Nous avons eu quelques cas en Suisse, un enfant Covid+ et deux autres Covid- mais avec des anticorps et qui donc avaient été infectés. L'hypothèse est que les enfants aient été affaiblis par le Covid-19 (même si ils ont eu très peu de symptômes) et soient plus à risque d'attraper des infections (ces infections post virales existent aussi pour d'autres virus). Cela semble rester très rare quand même heureusement. Pas de décès à ce jour, ouf.

C'est un article grand public mais pour le moment je n'ai trouvé que cela https://www.lematin.ch/suisse/L-etrange ... 1588173565
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Pataboul
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:o :lol: :rofl: :rofl: :rofl:
dani
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Deux scénarios extrêment différents pour la deuxième vague :

Scénario de l'EPFL, qui apparemment concorde avec celui d'autres épidémiologistes (et pas très marrant, des milliers de morts si on revient au mode de vie d'avant) https://www.20min.ch/fr/story/une-etude ... FvB7g1nqzk

L'article est très court, mais apparemment ce sont uniquement des données statistiques qui ne tiennent compte que de R0 hypothétiques mais rien n'est dit par rapport au contexte et au comportement biologique du virus.

Et l'avis de Raoult totalement opposé qui me semble assez sensé, car il réalise des comparatifs avec les courbes d'autres coronavirus et inclut aussi les inconnues des mécanismes de l'écosystème (très souvent, sans savoir pourquoi, les coronavirus arrêtent de se propager sous notre climat en été), et il ne pense donc pas qu'il y aura une deuxième vague....c'est intéressant à visionner : dans la première partie il est tout à fait digeste dans son discours, ça se gâte en 2ème partie (j'avertis les allergiques au personnage :huhu: ) https://www.mediterranee-infection.com/ ... Cye02O65tE

Qui a raison 8o ??? A suivre, on aura la réponse dans quelques semaines...
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Kurai
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En effet, les modèles ne sont toujours pas optimistes, et pas ceux que de l'EPFL.

Sinon autre news : https://www.huffingtonpost.fr/entry/le- ... 5f1400d02a
dani
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Concernant le Remdesivir, il sera donc autorisé aux USA alors que les résultats ne sont pas vraiment spectaculaires ? C'est fou ça, car par ailleurs, " une étude chinoise publiée dans le journal The Lancet conclut à l'inefficacité du traitement pour les patients sévères. C'est une étude randomisée, contrôlée, en double aveugle, comptant 237 patients sévères qui ont reçu 200 milligrammes (mg) de remdesivir le 1er jour et 100 mg les jours suivants, pendant 10 jours." https://www.futura-sciences.com/sante/a ... ire-80833/

Les auteurs évoquent le manque de puissance de l'étude (c'est à dire qu'il n'y avait pas assez de participants pour pouvoir mesurer une réelle différence significative entre les groupes) .... ça fait pourtant quand même près de 120 personnes par groupe, si c'est inefficace dans un tel contexte et qu'il faut 1000 participants (par ex) pour voir la différence... voilà quoi... :huhu: :huhu: Et pourtant, un truc me dit que ça va faire bien moins de buzz que la chloroquine ;)

Et rien n'est dit sur les effets secondaires.. bref on attend impatiemment la publication de l'étude :)
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Étude chinoise sortie le 1er mai attestant de l’efficacité de l’hydroxychloroquine, lien vers l’étude dans le texte https://www.lindependant.fr/2020/05/02/ ... 871226.php

C’est un pré print que devra encore être validé par un comité de lecture , à prendre donc avec prudence
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dani
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Un article très intéressant sur les modèles nordiques de gestion de l'épidémie. je vous copie colle un extrait pour vous donner envie de le lire : j'apprécie beaucoup l'approche qui n'est pas juste "confiné ou pas confiné", mais la prise en compte d'autres paramètres psychosociaux et sanitaires

spécificité Suédoise à 3 niveaux :
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https://covidminute.com/analyses/specia ... q-u-f9keMs
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Pataboul
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Agnès Hartemann, cheffe de service à la Pitié-Salpetrière, interviewée par Rémy Buisine.
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Pataboul
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https://www.youtube.com/watch?v=B1VPbhpGzUE

Aux chiottes le virus ? (science4all)
Non, c'est un pas un concours de titre putaclic, c'est sérieux. En détectant le virus dans les eaux usées on peut suivre l'épidémie de façon pertinente.
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Pataboul
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https://www.mediapart.fr/journal/france ... -la-baisse

« Dans l’urgence, on fait souvent au plus simple, pour être rapide et utile. Or le plus simple, c’est de considérer une contagiosité homogène, explique Gabriela Gomes, mathématicienne à l’École de médecine tropicale de Liverpool. Mais plus l’épidémie dure, plus on a le temps d’affiner nos calculs et d’incorporer les différentes sources d’hétérogénéité dans nos modèles. » En procédant de la sorte, cette experte des modélisations en épidémiologie et ses coauteurs ont déterminé un seuil d’immunité collective entre 10 et 20 % (lire leur publication ici). Soit jusqu’à six fois moins que le chiffre couramment admis de 65 %.

« Nous obtenons un résultat similaire de notre côté, avec un seuil autour de 14 % dès lors que nous tenons compte de ces fortes hétérogénéités », renchérit Laurent Hébert-Dufresne (lire les publications ici et là).

La logique est la suivante : de manière naturelle, le virus va frapper en premier les individus les plus à risque d’être infectés. Or dès que ces personnes deviennent immunisées, alors le virus perd ses portes d’entrée possible et l’épidémie entame alors sa décrue. En effet, la plupart des cas secondaires ne transmettront pas aussi efficacement le virus, voire ne le transmettront pas du tout. Tout se passe finalement comme si le virus brûlait ses principales cartouches en début d’épidémie. Et la plupart des étincelles produites durant ces premières flambées ne parviennent pas à allumer d’autres foyers.
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@Pataboul , dommage que l'article ne soit réservé qu'aux abonnés, merci du partage de cet extrait. Je ne peux m'empêcher de remarquer la phrase de pondération dans l'introduction : "Une bonne nouvelle. À condition d’identifier les portes d’entrée du virus et de les maintenir fermées, précisent les chercheurs."
Il semblerait que pour ce qui est d'identifier les portes d'entrées, nous avons de nombreuses informations, en revanche l'incertitude plane principalement sur le fait de les maintenir fermées...
Regardez-les passer ! Eux, ce sont les sauvages. Ils vont où leur désir le veut, par-dessus monts, Et bois, et mers, et vents, et loin des esclavages. J. Richepin
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