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Re: Je suis un prédateur

Posté : mar. 11 sept. 2012 17:31
par Kan
J'avais lu tout le fil. Moi aussi je suis un cerf en particulier dans la forêt prêt de chez moi.
Je me suis dit que de la manière dont il l'a écrit, il était possible que ce soit un nouvel arrivant. Et ça, ça m'aurait intéressé de savoir comment le nouveau cerf et les autres habitants de la forêt fonctionnent à ce moment là et comment ça se vie en tant qu'observateur.

Re: Je suis un prédateur

Posté : mar. 11 sept. 2012 18:31
par Cyrano
Oui c'est le boss. Un grand 18 cors qui règne sur son territoire et terrorise les daguets.
Mais pas touche...C'est le roi quoi...on tue pas le roi.

Re: Je suis un prédateur

Posté : mar. 11 sept. 2012 19:27
par Kan
Il paraît que les trops vieux cerfs ont un comportement qui pose problème et qu'il faut les éliminer. Il sont nuisible pour leur tribu et même pour les humains habitants les environs.
Par chez nous un chasseur a le droit d'en tuer 1 tout les 5 ans (des nuisibles).
Cela t'es déjà arrivé ?
Édit: Ou dois-je déduire de ton dernier post que tu ne vois pas les choses de cette manière ? :^)
Tu l'as en photo le grand 18 cors ?

Re: Je suis un prédateur

Posté : mar. 11 sept. 2012 21:57
par Zyghna
Rahhh la chasse est ouverte, pas besoin de voir les chasseurs, il suffit de compter le nombre d'animaux qui sont écrasés sur les bas-côtés ou qui viennent se réfugier dans les champs! C'est là qu'on voit que les chasseurs ne sont pas tous discrets ^^

Re: Je suis un prédateur

Posté : mer. 12 sept. 2012 10:15
par Cyrano
Kan a écrit :Il paraît que les trops vieux cerfs ont un comportement qui pose problème et qu'il faut les éliminer. Il sont nuisible pour leur tribu et même pour les humains habitants les environs.
Par chez nous un chasseur a le droit d'en tuer 1 tout les 5 ans (des nuisibles).
Cela t'es déjà arrivé ?
Édit: Ou dois-je déduire de ton dernier post que tu ne vois pas les choses de cette manière ? :^)
Tu l'as en photo le grand 18 cors ?
Ça dépend énormément de la population initiale d'animaux. Quand il y a surpopulation, la régulation est indispensable pour remplacer la prédation naturelle, et éliminer les vieux sujets, les faibles etc. Ça évite d'avoir trop de cerfs issus du même "père", et ça permet d'avoir un renouvellement génétique.

Mais dans le cas de ma commune, il existe environ 20 animaux sur 500 000 ha, et ce vieux bonhomme ne fait que virer les daguets, qui n'ont d'autres choix que de chercher un autre territoire. La population s'agrandit donc. Si je tuais le vieux mâle, tout le monde resterait cantonné dans le même endroit, avec les risques de consanguinité que cela induit.

Donc tout est dans la stratégie de gestion des animaux. C'est un exercice assez fin en fait où la recherche est l'équilibre. Parce que cette gestion s'accompagne aussi de celle des autres animaux. La cohabitation entre les cervidés, les sangliers, les renards, les mustélidés etc. Tout ça ne fonctionne plus depuis que les grands prédateurs ont été éradiqués (Ours, loups, lynx). Donc on doit faire leur boulot.

Au passage, je suis un grand partisan de la réintroduction des prédateurs dans nos forêts, contrairement à beaucoup de chasseurs qui résument tout à "C'est de la saloperie ça bouffe tout".
Zyghna a écrit :Rahhh la chasse est ouverte, pas besoin de voir les chasseurs, il suffit de compter le nombre d'animaux qui sont écrasés sur les bas-côtés ou qui viennent se réfugier dans les champs! C'est là qu'on voit que les chasseurs ne sont pas tous discrets ^^
Le lâcher de gibier, puisque c'est de cela qu'on parle, est une aberration. Ça contribue à donner une image de merde. On lâche 200 faisans sur une commune, des poules hein...elles viennent littéralement te bouffer dans la main et se baladent dans les fossés près des routes. C'est une honte...enfin j'appelle pas ça de la chasse.

Re: Je suis un prédateur

Posté : mer. 12 sept. 2012 19:51
par Gabalus
Je suis d'accord avec ton analyse Cyrano. Petite remarque : ta commune est fort grande.
Pour ce qui est du lâcher de gibier, cela rejoint le jeu de massacre. C'est n'importe quoi. Pire que la pêche en pisciculture ! Bref.
Sinon, dans le genre, les chasseurs qui nourissent les sangliers l'hiver et qui le reste de l'année expliquent à tout le monde qu'heureusement qu'ils sont là pour réguler les populations, que les dégâts seraient encore plus important, cela me laisse un arrière goût fort désagréable !

Re: Je suis un prédateur

Posté : jeu. 13 sept. 2012 12:21
par Kayeza
Cyrano a écrit :Au passage, je suis un grand partisan de la réintroduction des prédateurs dans nos forêts, contrairement à beaucoup de chasseurs qui résument tout à "C'est de la saloperie ça bouffe tout".
D'accord avec toi... Mais pour continuer dans cette veine : aux bergers qui se plaignent que les ours leur bouffent les moutons, tu réponds quoi ? (Moi, j'aurais tendance à leur dire : embauchez un bon berger avec quelques chiens et vous serez tranquilles - en plus, ça crée des emplois !)

Re: Je suis un prédateur

Posté : jeu. 13 sept. 2012 16:17
par Cyrano
Je réponds que l'Homme est partout...dans tous les biotopes du monde. On éradique des ours aux requins, en passant par les loups...

Je dis que notre place est en harmonie avec ces espèces, et pas en concurrence.

Voici mon nouveau bébé :mrgreen: :
Image

Re: Je suis un prédateur

Posté : jeu. 13 sept. 2012 16:19
par Kayeza
Voilà un arc qui ressemble plus à l'idée que je me fais de l'arc que les autres qu'on avait déjà vus par ici... C'est pour aller chasser ou "juste" pour t'entrainer ?

Re: Je suis un prédateur

Posté : jeu. 13 sept. 2012 16:21
par Cyrano
Pour la chasse !

Re: Je suis un prédateur

Posté : jeu. 13 sept. 2012 16:31
par Joebar
il se tient de la main gauche celui-ci?
y en a pour gaucher aussi non?

Re: Je suis un prédateur

Posté : jeu. 13 sept. 2012 16:36
par Cyrano
Quand t'es droitier, tu tiens l'arc de la main gauche, donc la fenêtre est placée à gauche de la poignée. Oui bien sûr il existe des arcs pour gauchers (Moi ça dépend des trucs).

Re: Je suis un prédateur

Posté : jeu. 13 sept. 2012 17:51
par Zyghna
rahh ça donne envie! (surtout si ça existe pour gaucher!)

Re: Je suis un prédateur

Posté : jeu. 13 sept. 2012 22:06
par Joebar
je sais pas pourquoi, je te voyais gaucher... d'où mon étonnement quand j'ai vu l'arc pour droitier...
ça c'est cool qu'ils aient prévu pour les gauchers aussi!

Re: Je suis un prédateur

Posté : ven. 14 sept. 2012 08:28
par Kan
T'augmentes la difficulté avec cet arc comparé à ceux fonctionnant à poulies ?

Re: Je suis un prédateur

Posté : ven. 14 sept. 2012 11:19
par Le Renard
Kayeza a écrit :(Moi, j'aurais tendance à leur dire : embauchez un bon berger avec quelques chiens et vous serez tranquilles - en plus, ça crée des emplois !)
Ce qu'ils feront peut-être plus volontiers quand on arrêtera de tuer leurs revenus avec de la viande néozélandaise bradée... de même qu'il y aura moins d'attaques par les "loups" quand le prix de la viande sera remonté au point que le kilogramme de viande dédommagée cessera de valoir dix fois le prix du kilogramme de viande vendue.

Et tout ça, c'est les conséquences du comportement du consommateur. Bref, achetez local, vous sauverez un ours ;)
On vit entricotés dans un sale merdier où tout est relié à tout...

Re: Je suis un prédateur

Posté : ven. 14 sept. 2012 21:38
par TourneLune
http://vivelarando.kanak.fr/t7515-bonne ... de-l-isere

Bon retiens-toi de répondre aux commentaires^qui immanquablement, viennent...

Re: Je suis un prédateur

Posté : ven. 14 sept. 2012 21:42
par Kayeza
Lien inaccessible quand on n'est pas enregistré...

Re: Je suis un prédateur

Posté : ven. 14 sept. 2012 21:45
par TourneLune

Du coup, vous aurez pas les comm ;)

Re: Je suis un prédateur

Posté : sam. 15 sept. 2012 06:14
par Cyrano
Belle initiative...

Mais je me demande à quel point les chasseurs et les randonneurs/cavaliers ne sont pas à la nature, ce que l'OM et le PSG sont au foot (Merci Hêraklès).

Re: Je suis un prédateur

Posté : sam. 15 sept. 2012 08:27
par TourneLune
Les cavaliers s'expriment de facon plus compréhensible sur le net, les chasseurs je sais pas je ne traine pas sur leurs forums ^^

Non mais en comm, y avait pas de haine juste le "je comprends pas qu'on puisse prendre plaisir à tuer des animaux". avec l'éternel chasseur bourré mais aussi des gens qui comprennent et font la distinction entre les cons et "tous les chasseurs".

Enfin ca m'a fait pensé à toi parce que je me suis dit qu'ils avaient bien besoin de racoler et de changer leur image ^^
Mais c'est effecticement une bonne initiative.

Re: Je suis un prédateur

Posté : dim. 16 sept. 2012 17:32
par Gabalus
Du vécu tout frais :
Fin de samedi après-midi (hier 18h30). Nous décidons d'aller voir si les cèpes ont poussé dans le paturâge relativement boisé du voisin sympa et non chasseur. Nous n'y étions pas depuis 2 minutes que 2 coups de feu quasi concommitent retentissent à guère plus de 50m de nous. Petit moment de panique (quelques minutes), on s'était perdu de vue avec les arbres. Aucun chasseur ne bouge. On a dû lever un lièvre. Pourtant il n'a pas tiré au fusil de chasse.
10 minutes plus tard, on croise les fameux chasseurs en 4x4s sur la petite route très étroite. Ils roulaient trop vite et zigzagués au beau milieu de la chaussée. On s'est garé dans l'herbe pour les laisser passer. Leurs visages et regards nous ont confirmé qu'ils n'avaient pas bu que de l'eau.
Voilà comment tout le travail accompli par certains en matière d'image tombe à l'eau ( sans Ricard svp ) Dsl ! Hum !

Re: Je suis un prédateur

Posté : mer. 26 sept. 2012 08:54
par Cyrano
Voilà c'est parti...

Les polémiques sur la chasse ressurgissent. Deux sondages dans de grands médias demandent l'interdiction de la chasse le Dimanche, en prenant pour prétexte la mort d'un enfant de 9 ans le weekend dernier. http://tianplus.blogs.nouvelobs.com/arc ... -dima.html (Les résultats sont ce qu'ils sont parce que les chasseurs font passer l'info via les fora, et votent en masse).

Je vous passe les commentaires sur le site du style "on oublie la souffrance des animaux" et conneries de ce type, mais je trouve moi, que les gens ont une notion du danger bien aléatoire.

L'année dernière, il y a eu 131 accidents de chasse, dont 18 mortels. Je ne dis pas que ce n'est pas regrettable, mais quand on remet tout ça en perspective, vous avez quand-même plus de chance de mourir en voiture en vous rendant en forêt, que de mourir par la balle d'un chasseur. Mais ça on l'occulte, préférant se ruer sur de petits instincts primaires, de haine, d'incompréhension et d'ignorance.

Les gens doivent comprendre que nous sommes les seuls usagers de la nature à payer un nombre de taxes incroyable, qui servent à entretenir ces mêmes forêts pour que vous puissiez y entrer, à payer les dégâts quand vous vous prenez un sanglier sur la route, à faire en sorte qu'il y ait encore des animaux à voir etc.

C'est facile de gueuler quand on ne veut pas savoir que nous faisons pression auprès des autorités pour que nos campagnes ne deviennent pas des propriétés privées, ou pour éviter que la monoculture ne tue la diversité.

Les ramasseurs de champignons gueulent, les utilisateurs de quad gueulent, les familles gueulent, tout ce petit monde à l’unisson pour condamner une pratique qui les dérange, sans avoir la moindre idée des tenants et aboutissants du problème.

Le nombre de chasseurs est en chute libre...super diront certains. J'attends de voir moi, quand tout ça aura disparu et qu'on créera de nouvelles taxes pour entretenir la nature. On retrouvera sans doute les mêmes dans les fora, gueulant parce qu'on leur demande de payer une taxe pour avoir le droit de se promener à cheval, ou de faire du quad sur des chemins forestier inaccessibles, ou encore ramasser des champignons sur le trottoir du village parce que des barbelés l'empêcheront de pénétrer chez les propriétaires.

Voilà...pardon c'était mon moment grognon.

Re: Je suis un prédateur

Posté : mer. 26 sept. 2012 09:44
par TourneLune
Ben ouais...

En meme temps, hein, dans mon village un type a menacé des promeneurs avec son fusil, 5 ans de suspension...
Perso j'ai rien contre les chasseurs dans leur globalité mais y a quand même parfois de gros problèmes de comportements et aucune action au-dessus.
Tu crois vraiment que la majorité des chasseurs se voient comme gardiens de la nature et de sa bio diversité?
Si oui, il faudrait peut-etre alors communiquer et empecher les autres de nuire...

Enfin si ca peut te rassurer le législateur est souvent moins con que le citoyen lambda et on se dit finalement c'est pas plus mal qu'il n'y ait pas des referendums pour tout.

Mais la chasse le dimanche dans des campagnes de plus en plus peuplées.... Ca peut se comprendre aussi hein... C'est un peu comme les poids lourds le dimanche...
( il me semble en plus que le gamin en question etait fils de chasseur donc ca n'aurait rien changé)

Re: Je suis un prédateur

Posté : jeu. 27 sept. 2012 09:19
par Cyrano
Tournesol a écrit : Tu crois vraiment que la majorité des chasseurs se voient comme gardiens de la nature et de sa bio diversité?
Heu...nan. :D

En fait la préservation des milieux et des espèces est une très bonne conséquence collatérale de la pratique cynégétique. Mais clairement pas la priorité du chasseur moyen. Lui, il veut des animaux pour exercer sa passion (ou son loisir). Donc il fait ce qu'il faut.
Tournesol a écrit : Mais la chasse le dimanche dans des campagnes de plus en plus peuplées.... Ca peut se comprendre aussi hein... C'est un peu comme les poids lourds le dimanche...
Oui sauf qu'on va pas demander aux chasseurs, qui sont les seuls à payer et à bosser (au sens propre) pour rendre les milieux accessibles, de laisser la place aux autres pendant le weekend, alors qu'ils se foutent les pieds sous la table.

Je suis pour un partage du milieu sans condition ça va de soi. Chacun respectant l'autre. Quand les cons sont cons, il faut agir. Je me suis retrouvé face à des motards (jamais des cavaliers d'ailleurs), parfaitement abrutis, insultant, klaxonnant devant les chasseurs etc. Je te jure qu'il faut être stoïque.

C'est sûr que la différence, c'est que le chasseur est armé. Les menaces sont bien souvent des "je vais te mettre un coup de fusil", bien sûr complètement con, mais je n'ai jamais entendu une histoire où un chasseur avait tiré sur un autre usager de la nature (sauf accident).