Questions à la con : ici on peut tout demander

[Livingstone]

C'est le froid, quand il est soudain notamment (sans gel). C'est le même phénomène qui en partie fait les automnes québécois aussi flamboyants, les nôtres sont plus dans les jaunes (plus les types d'arbres). La plante "bouche les tuyaux" avec une sorte de liège (la feuille ne renouvelle plus de chlorophylle et le retrait du vert révèle les jaunes et oranges), mais surtout bloque plus ou moins précipitamment les nutriments qui y sont contenus, mais c'est le changement du métabolisme qui fait le rouge, rougit la feuille. Le fraisier diminue son exposition ainsi, sans pour autant sacrifier toutes ses feuilles. De plus, ayant une marcescence, cela constitue un paillis en jupon qui reste en place pour l'hiver, ce qui peut aider ces plantes au collet affleurant le sol.
Bref, c'est un comportement de bonne santé. Tu as peut-être eu des froids nocturnes plus soudains que d'habitude, sur des journées ensoleillés, cet automne.

[madeleine]

Merci
Il y a eu quelques gelées, oui ; je pense que le rougissement s'explique ainsi, mais c'est le mécanisme chimique à l'oeuvre qui m'interesserait aussi, si tu peux me transmettre tes sources.

[Livingstone]

(ps : Le gel brûle les feuilles, elles brunissent.) Ah, j'avoue que j'ai bâché vite fait ce midi, pas de sources... résultat ça m'a trotté aussi ! aussi en guise de pause... j'ai trouvé ça et ça, qui précise et corrige certains points, en bref. Les nutriments ne se retirent pas des feuilles, en fait ils ne peuvent plus en sortir ; la chlorophylle est très sensible non seulement au froid, mais aux UV, et le bouchon empêche la feuille d'évacuer la sève élaborée donc les sucres formés, qui jouent un rôle aussi dans le rougissement (pour la question du maintien relatif de l'entrée de sève brute ou pas, ces menues sources superficielles divergent mais si tu "pousses le bouchon", je veux bien savoir... il y a peut être des cas différents selon les plantes). Certaines plantes en plus des carotènes et des pigments jaunes contiennent des anthocyanines (d'où des rouges, pourpres, violets), voir extrait n°2.
Pour l'érable l'acidité du sol, le taux de sucre qui s'accumule dans les feuilles jouent, difficile de transférer a priori au fraisier mais on peut le noter.
Sont confirmés le rôle du soleil, du froid-mais-pas-violent, des nutriments, du bouchon liégeux, des pigments déjà présent, et l'hypothèse du contraste T°C jour-nuit.

Extraits, et sources

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Qu’est-ce qui provoque la chute des feuilles?
Hervé Cochard : Les feuilles tombent en réponse à des signaux environnementaux tels que le froid et la diminution de la durée du jour. Mais la sensibilité des espèces végétales à ces deux signaux varie grandement, pour des raisons encore peu connues. Le manque de lumière ralentit la photosynthèse tandis que le froid provoque la dégradation de la chlorophylle (1). (...) Tous ces processus sont régis par des hormones et des enzymes.
(...)
Y a-t-il une « descente de sève » avant la chute des feuilles ?
H. C. : Il est faux de dire que la sève quitte les feuilles avant leur chute. Il n’y a pas de « descente » de sève. La sève reste dans les vaisseaux. En période feuillée, la sève brute, essentiellement de l’eau, monte des racines vers les feuilles via les vaisseaux tandis que la sève élaborée (2), enrichie par les produits de la photosynthèse des feuilles, redescend vers les racines en passant de cellules en cellules, qu’elle nourrit au passage. L’arbre sans feuilles ralentit fortement sa croissance et vit sur ses réserves d’amidon stockés dans le tronc et l’écorce. L’amidon est transformé en sucres solubles qui ont aussi une fonction « d’antigel ».



(1) Le même phénomène explique comment les agrumes, récoltés verts, deviennent oranges en chambre froide…

(2) La sève élaborée ne contient que 1% de la quantité d’eau véhiculée par la sève brute.

source : http://www.inra.fr/Grand-public/Sante-d ... en-automne

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Bonus : sur le bouchon et la zone d'abscission :
Deux hormones, dont la synthèse est fonction de ces deux paramètres extérieurs, sont impliquées dans le phénomène d'abscission (=chute des feuilles) : l'auxine et l'éthylène. Tant que l'hormone dominante est l'auxine, le végétal demeure en période de végétation. Mais dès que l'éthylène prend le dessus sur l'auxine, ce qui se produit lorsque la photopériode (=durée du jour) et la température diminuent, la plante entre dans sa période de repos.
L'éthylène induit en effet la synthèse d'une enzyme, à la base du pétiole, qui détruit la paroi des cellules et fragilise ainsi la zone d'attache de la feuille à la tige : on parle de zone d'abscission. Sous l'action du vent et le poids de la feuille, la feuille finit par tomber.

(...)
En même temps qu'apparaît la zone d'abscission, un tampon liégeux se forme à l'endroit de la future cicatrice laissée par la feuille : ce tampon bloque progressivement les échanges de sève entre la feuille et le reste de l'arbre. La sève brute, qui remonte des racines, n'alimente plus la feuille qui se trouve privée des éléments minéraux indispensables à la synthèse de la chlorophylle. De même, la sève élaborée, riche en sucres issus de la photosynthèse, ne peut atteindre la tige : elle reste dans la feuille.
D'une part, la feuille ne peut donc plus synthétiser de chlorophylle : celle-ci étant très instable, elle disparaît rapidement de la feuille. Cette chlorophylle verte masquait la présence d'autres pigments : la xanthophylle, jaune, et les carotènes, oranges. Une fois la chlorophylle disparue, la feuille ne paraît donc plus verte, et prend des teintes jaune à rouge orangé, selon les pigments majoritaires.
Chez certains arbres, comme l'érable, le chêne rouge ou le sumac de Virginie (Rhus typhina), d'autres pigments sont synthétisés à l'automne : les anthocyanes et les phénols. De couleur rouge, pourpre ou violette, ils sont synthétisés, sous l'action de la lumière, à partir de sucres et de protéines.

(...)

Il est beau, mon érable, cette année !
Les feuilles prennent des teintes rouges plus ou moins vives selon les années, en fonction des conditions météorologiques et pédologiques. Ainsi, la coloration est d'autant plus intense que :

* Les journées sont ensoleillées (les rayons UV de la lumière solaire favorisent la destruction de la chlorophylle et la synthèse d'anthocyanes) ;
* Les nuits sont fraîches (la chlorophylle disparaît plus rapidement lorsque les températures sont basses). Il ne doit cependant pas y avoir de gelées précoces, car le gel fait éclater les cellules végétales : la feuille, détruite, sèche et se colore de brun terne ;
* Le pH du sol est bas (plus la sève est acide, plus les anthocyanes synthétisées sont rouge vif).

source : http://www.gerbeaud.com/jardin/decouver ... e,741.html

Ce pdf donne des précisions sur l'érable à sucre et est le plus satisfaisant sur la biochimie à l’œuvre :
https://www.agrireseau.net/erable/docum ... ration.pdf

[Nelle]

Je cherche une chanson de Noël bien décalée, des idées peut-être ?

[Miss souris]

Euh...père Noël noir, de Renaud ?
Ou le père Noël d'oldelaf ( tu es le seul ami des enfants/ qui aies toujours trois grammes dans le sang) ?
Le Noël de la compagnie créole, avec bons baisers de Fort de France ?
Tu cherches quel genre de décalage ?

Édit : Il y a aussi en plus mignon un père Noël disparu de Carlos ( père Noël père Noël ou es tu ?) À la fin, il revient. Alors que celui d'oldelaf vomit ses tripes... Tout est dans une conception différente de la magie de Noël..

[Nelle]

En fait, c'est pour une impro de théâtre, on doit utiliser une chanson de Noël, classique ou non, et j'avais un peu envie de sortir des sentiers battus.
Le décalage peut aller très loin, en français, en anglais, rock, punk, hard-rock ou texte complètement absurde, tant que ça parle de Noël.
Celle de Renaud est déjà choisie, tout comme une des Wampas, mais j'avais pas pensé à Oldelaf, merci Je continue de chercher... Et la Compagnie Créole...faut voir...

[Miss souris]

Et merry Christmas Maggie Thatcher ? Celle là je l'adore...si tu as droit à l'anglais, c'est l'occasion ! ( Elton John. Je sais pas s'il y a d'autres versions)

Et pour Carlos, elle est assez sympa la chanson. Faut juste soigneusement dissimuler la source...

[Nelle]

C'est une vraie pépite celle de Carlos...

En tout cas, je commence à avoir des pistes dans plein de directions, ça va être dur de choisir...et d'ici à ce qu'en j'en trouve d'autres...

[Za]

J'allais te dire "Petit Pasqua Noël" de Chanson Plus Bifluorée, que j'adorais quand j'étais gamine sans la comprendre, mais je me rends compte que c'est carrément périmé en fait

[Galadriel]

Dans le genre décalé tu as Vincent Malone, chanteur pour enfants ( petits et très grands )
Il a entre autres, fait une reprise de " Douce nuit " assez décapantante, toujours dans son style, alternance de chant et de dialogues.
texte ici http://www.bide-et-musique.com/song/12409.html

[Dine17]

Chez nous on aime beaucoup "que dalle pour Noël".
Faut que je vérifie le titre exact....

http://fr.lyrics.wikia.com/wiki/Les_Fut ... _pour_Noël

[Grabote]

Quelqu'un-e s'y connait en amiante ?
J'ai une pile de plaques ondulées genre evrit dans mon jardin, quel est le niveau de toxicité du truc ?
La terre autour est elle contaminée ?
Quelles précautions pour s'en débarrasser ?

J'en ai hérité en achetant la maison, et la seule entreprise habilitée a les recevoir du coin a refusé de me faire un devis pour le transport. :-(
Ils m'ont dit vous les mettez sur une palette et vous les filmez et vous nous les apportez.
Euh, d'accord, mais bon, y'en a pas loin d'1m3

[Différente]

Moi non, enfin, je m'y connais en toxicologie mais tout est une question de quantité/concentration.
Tu ne peux pas leur envoyer un échantillon pour qu'ils répondent à tes questions ?

[kalimeris]

"On" m'a dit (un maître d’œuvre) qu'il y a danger si les plaques de tôle sont détériorées (si, par exemple, elles s'effritent), et que si on veut s'en débarrasser, il ne faut pas les couper pour les transporter. Si elles sont en "bon" état, il n'y aurait pas de danger en les prenant sans les plier ou les couper. Tu peux peut-être emprunter ou louer une remorque ?

[TourneLune]

Oui, tant que tu ne les coupes pas ou qu'il n'y a pas de morceaux qui s'effrite, tu risque rien.
Même si elles se cassent, il faudrait qu'il y ait une fibre qui reste coincé dans tes poumons pour que ce soit dangereux.

Par contre, les normes sont drastiques et s'ils te font le transport et la manipulation, à mon avis, ça va te couter un bras, voire ils sont pas équipés.
Appelle déjà les déchetteries autour de chez toi voir si ils les prennent sinon.
Ou alors, solution illégale, enfouir.
En tous cas, tant que tu n'y touches pas ce n'est pas dangereux et ce n'est dangereux que si on respire des fibres.

On est passé de rien à tout en terme d'amiante...

[romu]

Au pire tu les brûles
Sinon, appelle la NASA pour une combinaison de cosmonaute, c'est comme ça qu'ils s'habillent pour désamianter les habitations .

[saliaskim]

Tu fais un trou et tu les enterres, c'est un minéral inerte... fais très attention en les manipulant, c'est loin d'être anecdotique si elles sont cassées. Effectivement comme le dit romu t'as des combinaisons, les jetables coutent 20/30 euros, il faut aussi un masque particulier. Ce type de matériel se jette tous les jours...

[Za]

Euuuuhh oui mais ça reste très moyennement légal... c'est un choix possible, c'est sûr, m'enfin si dans 50 ans le terrain est réaménagé, c'est moyennement cool...

[Grabote]

Oui, ben figurez vous que c'est ce que m'a suggéré l'adjoint au maire de mon village !
Tu fais un trou et tu les enterres dans le jardin,
ouais ça sera une bonne surprise pour les suivant-e-s !
Perso je préfère y enterrer mes animaux de compagnie et étendre mon potager et mon verger !
Les déchetteries ne les prennent pas, faut les apporter dans une entreprise agréée, genre celle qui ne veut pas venir les chercher!
Oui, je crois bien que ça risque de me couter un bras, j'espère qu'il me restera le deuxième

Je me demandais si mon terrain risque d'être contaminé, et s'il y a un risque pour le potager qui n'est pas très loin.

La mairie voudrait faire passer une canalisation d'eau de pluie par mon terrain, du coup je leur ai proposé de m'enlever les plaques en échange ...
J'espère que ça va se faire !!
Je pourrai enfin envisager d'améliorer l'aspect de mon terrain vague.

Merci pour vos retours rassurants, vu que les plaques n'ont pas l'air abimé bien qu'elles soient quand même là depuis ... sans doute une quinzaine d'années

[saliaskim]

Le seul risque est volatile, c'est les fibres qui se détachent qui sont dangereuses. J'avais demandé à l'oral, c'était du genre 2000 euros pour évacuer 90m² de toiture en tôle ondulée, mais il fallait les filmer. On m'a aussi plusieurs fois conseillé d'enterrer. Sinon des agriculteurs en cherchent des fois pour réparer des toits endommagés

[Za]

Ah bah du coup file-les au maire pour sa prochaine campagne, il les distribuera en échange de votes ! Chez nous ça se fait avec des feuilles de tôle !

(pas très drôle en fait...)

[Nelle]

Chez nous on aime beaucoup "que dalle pour Noël".
Faut que je vérifie le titre exact....

Miss souris
*Za*
Galadriel
Dine17

Merci pour vos contributions, qui ont bien fait avancer le schmilblick.
Après moultes hésitations et autres recherches, notamment celle-ci https://www.youtube.com/watch?v=Ovi1SKwfyxU (débit de paroles trop rapide pour moi !), je crois qu'un p'tit tour vers les années soixante va être pas mal : "que dalle pour noël..." Dine
Reste à trouver le costume...

[Dine17]

Ravie d'avoir pu t'aider
Bonne recherche de costumes alors...

[baptiste]

Je cherche une chanson de Noël bien décalée, des idées peut-être ?

Petit papa noël des sales majestés

[Nelle]

Merci baptiste, la chanson est déjà prise, mais bien vu