Questions à la con : ici on peut tout demander

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TourneLune
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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par TourneLune »

Je sais pas si ils ont moins de 5 ans en fait mais regarde les stats, y a 4 membres de 9 ans et moins.
Alors y a adulte-surdoue.fr dedans, ok. Mais les autres??? Qui sont les gamins qui hantent ce forum pour adultes!!

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Pataboul
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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par Pataboul »

En fumant un mégot sous les étoiles, je regardais la lune, et puis pourquoi? pourquoi? pourquoi? Je ne trouve pas d'explication au fait qu'elle présente toujours la même face à ceux qui la regardent depuis la Terre. Simple hasard?? Ca m’étonnerais... Elle a probablement "tourné" à une époque, pourquoi est-ce si imperceptible aujourd'hui?

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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par Le Renard »

Oui elle tournait. Mais si soumise à l'attraction de la terre trop proche, le côté nous faisant face formait toujours une légère bosse. La lune tournant, la bosse changeait de place à sa surface. Déplacer une bosse de cette taille causait moulte friction et tremblement, dissipant énormément d'énergie. L'énergie venait de la rotation de la lune elle-même, et la gravité agissait ainsi comme un frein dont la partie fixe serait un bras tendu vers la terre.
Un jour elle a enfin trouvé l'équilibre énergétique : avec toujours la même face présentée à la Terre, la déformation restant toujours la même, l'attraction terrestre ne cause plus aucune dissipation, et plus rien ne change. L'équilibre est stable, une roue légèrement freinée ne redémarre pas sans un événement extérieur.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Rotation_synchrone

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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par Le Renard »

Oui elle tournait. Mais la légende raconte que, sur cet astre toujours un pau plastique, l'attraction de la Terre trop proche formait toujours une légère bosse sur le côté nous faisant face. Cette bosse brisant légèrement la symétrie circulaire de la lune en direction de la Terre, elle formait un genre de petit levier marginal sur lequel la gravité terrestre tirait doucement comme pour retenir la rotation de la lune. La gravité agissait ainsi comme un frein dont la partie fixe aurait été un bras tendu vers la Terre. Et la lune ralentissait doucement, doucement...
Et un beau matin elle eût tellement ralenti qu'elle tournait désormais sur elle-même à la même vitesse qu'elle tournait autour de la terre. Avec toujours la même face présentée à la Terre, la déformation restant toujours la même, l'équilibre était atteint, et plus rien n'a changé. Une roue légèrement freinée ne redémarre pas sans un événement extérieur.

En moins simplifié : https://fr.wikipedia.org/wiki/Rotation_synchrone

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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par alouette »

Hello coucou !
Je me lance... Quelqu'un saurait-il s'il existe un topic pour un roman/une nouvelle à plusieurs mains ? Je voudrais pas proposer un truc qui existe déjà mais en cherchant, j'ai rien trouvé... Il y a bien le topic sur Ponti qui est un peu dans le même esprit (j'adore !) mais je pensais à quelque chose de plus général, où chacun écrit un petit paragraphe de quelques lignes à la suite d'un autre.
Ça dit quelque chose à quelqu'un ? Ou même juste, est-ce que ça tente quelqu'un ?
Merci de m'avoir lue :)

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Message par Miss souris »

Je sais qu'il y a une pièce de théâtre, mais à ma connaissance, pas de roman ...

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Pataboul
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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par Pataboul »

Faute de trouver, je ne vois pas de mal à lancer un truc. C'est pas si grave si ça a déjà été fait, ce sera de toute façon différent, une nouvelle oeuvre.. J'aurais même tendance à penser que ça sera plus dynamique en partant de rien. T'as l'air inspirée, fais nous en profiter!!

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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par Riffifi »

Il y a effectivement des sujets connexes mais pas en plein dedans je crois : celui sur la pièce de théâtre collaborative, un sujet sur l'oulipo, et un "atelier d'écriture" (peut être le plus adéquat?). Désolée pour l'absence de liens je suis sur téléphone, c'est plus compliqué !
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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par alouette »

Merci pour vos réponses ! Je pense lancer un post prochainement du coup, car rien ne semble correspondre exactement... Dès que j'aurai une seconde je me lancerai là dedans ! Belle journée :)

Keijan89

Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par Keijan89 »

Bonjour bonjour :)
Je viens par ici car je ne savais guère où aller...

J'ai parcouru la section du forum relative aux ouvrages que vous avez lus et commentés, car j'aimerais me documenter un max. Pour l'instant, j'en ai lu deux ou trois, notamment le "Je pense trop" de Petitcollin, avec le même type de réserves que celles que vous évoquez.

Mais du coup, j'ai du mal à faire la synthèse de tous les topics ouverts sur le sujet des livres.
Vous me conseilleriez de lire lequel en priorité ? Lequel serait le plus pertinent, le plus juste ?

merci !

dani
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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par dani »

Malgré mes "réserves" sur son questionnaire (par ailleurs intéressant même si c'est moins scientifique que ce qu'il semble en dire), j'ai trouvé très bien les deux ouvrages de G. Wahl dont on parle dans ce fil (vite lus, complets car touche à de nombreux sujets et questionnement, solidement documentés et pas chers) et du coup en prime l'émission est globalement plutôt bien aussi http://adulte-surdoue.fr/radio-fichiers ... ml#p257632
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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par Pataboul »

Personnellement, le seul que j'ai acheté est celui de N. Gauvrit. Apparemment l'ouvrage le plus objectif sur le sujet. C'est pas forcément le meilleur car c'est assez froid et se finit bien souvent en "au fond on ne sait pas" mais c'est ce qui me parle le plus. C'est aussi une question de sensibilité... Cet ouvrage est venu objectiver un tant soi peu tout ce que j'ai pu lire par ailleurs sur le net, et d'autres ouvrages qu'on m'a prêté, ou filé en pdf, et que je n'ai pas eu envie de lire en entier.

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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par Riffifi »

Le bouquin de Gauvrit est aussi à mon sens le meilleur, mais je ne le recommanderais pas en première lecture.
A mon sens il est utile et même peut être nécessaire quand on sait (pour soi ou pour d'autres) et qu'on a envie de prendre du recul.
Pas forcément quand on cherche.
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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par Grabote »

Perso, je trouve que le site du forum est une bonne ressource fiable.
L'essentiel est sans cesse menacé par l'insignifiant. René char

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Vernis blanc des boîtes de conserve : de quoi est-il constitué ?

Message par JessyJones »

Bonjour,

je m'intéresse à un sujet en ce moment et je n'arrive pas à trouver la réponse sur internet.

Voilà : dans les boîtes de conserves, on remarque à l'intérieur un vernis blanc.

Auparavant, il contenait de bisphénol A, BPA, qui a été interdit en France car dangereux pour la santé
Visiblement maintenant, il n'y en a plus :
https://www.ctcpa.org/substitution-tota ... ent-ajoute

Il y a tout un site là-dessus : https://substitution-bp.ineris.fr/fr mais je m'y perds...moi, la chimie et l'anglais technique, nous avons du mal à cohabiter :sweat:

Et je n'ai pas trouvé sur le net (en français) par quoi cela a été (correctement?) remplacé

Merci bien si vous me donnez des informations là-dessus

(et merci de m'indiquer où mettre cet article si je me suis trompée de thème... )

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baptiste
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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par baptiste »

En ce moment je lis pas mal de thèses et d'articles scientifiques.

Il sont souvent signés "machin &al" ou "truc &al" dans les biblio surtout.

Je me demandais si quelqu'un connait ce "al" parce que vu le nombre d'articles qu'il a écrit ça doit être intéressant de discuter avec.

Plus sérieusement je pense que c'est une manière de dire qu'il y a des co auteurs sans les citer. Est ce que quelqu'un peut me confirmer?
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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par nemo »


dani
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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par dani »

Quelqu'un connaît-il le site "sciencealert" ? http://www.sciencealert.com/our-team

Est-il fiable ?

Ils donnent des infos scientifiques assez spectaculaires comme celle-ci https://www.sciencealert.com/more-than- ... ying-cells
"Les chercheurs avertissent qu'une grande partie de la science biomédicale pourrait être invalide en raison d'une histoire en cascade de données erronées dans une défaillance systémique remontant à plusieurs décennie" (et je vous laisse lire l'article, ma question n'étant que sur la validité de ce site)

1) je ne sais pas si c'est un énième groupe de théorie du complot

2) J'ai été voir sur Decodex, ils ne sont pas connus
http://www.lemonde.fr/verification/#LBzQpFvfHSAIfHkC.99

3) rien trouvé comme critique par les zététiciens

4) leur page FB et suivie par plus de 9 millions de personnes (ce qui n'est pas forcément une référence, mais bon..)

A vous et merci !
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Message par Choupinne »

J'ai regardé rapidement, ça m'a l'air sérieux :

http://journals.plos.org/plosone/articl ... ne.0186281
"Il me fallait une bonne citation à mettre en signature, mais j'ai rien trouvé de sympa..."
- Choupinne

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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par baptiste »

J'ai pas pu lire l'article en entier car je suis sur mon téléphone mais j'aurais tendance à dire que le peu que j'en ai lu enfonce les portes ouvertes.

Les biais de recherche, notamment liés à la sélection des sujets d'études sont hyper connus. Sans être biologiste j'ai des dizaines d'exemples en tête. C'est pour cela que le processus scientifique doit être hyper rigoureux et en théorie la fin première de la publication d'un article est de soumettre une étude à la critique de ses pairs.

Un exemple en vrac : L'étude qui a prouvé la toxicité des OGM (en montrant le développement de tumeurs chez des rats) à été réalisé sur une souche de rats réputée fabriquer spontanément des tumeurs. Ce qui n'a pas empêché les journaux de s'en emparer.

Pour la vérification des sources il est toujours possible de le faire à l'ancienne: Cherche les noms des scientifiques cités, regarde leurs articles, pareil pour les structures etc...
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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par baptiste »

Choupinne a écrit :J'ai regardé rapidement, ça m'a l'air sérieux :

http://journals.plos.org/plosone/articl ... ne.0186281
Bon après lecture de l'article (je précise que je suis pas forcément à l'aise avec l'anglais scientifique) si j'ai bien compris il reporte environ 32000 publications scientifiques qui contiendraient des problèmes liés à des souches de cellules mal identifiées/potentiellement contaminées.

Attention le fait que les cellules ne soient pas correctes ne remet pas forcément en cause le résultat de l'étude (enfin des fois quand même) mais surtout sa méthodologie (ce qui peut quand même justifier un doute légitime).

Après je suis pas scientifique et encore moins qualifié pour être sur de ma lecture donc si ça se trouve je comprend complètement de travers
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Message par Choupinne »

J'ai compris ça comme ça aussi. Pour moi c'est intéressant comme point, mais c'est sûrement pas un scandale scientifique blablablaohmondieuonestfouttu
"Il me fallait une bonne citation à mettre en signature, mais j'ai rien trouvé de sympa..."
- Choupinne

dani
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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par dani »

Merci les d'jeunes, je souhaitais surtout savoir si la source est OK et je pense que oui du coup

Concernant le contenu, c'est vrai, on le sait depuis longtemps que la recherche publiée est loin d'être toujours de qualité, ne nous leurrons pas ... fraude ou incompétence méthodologique , il se pourrait que la moitié des études publiées dans les revues scientifiques ne soient pas valides selon Richard Horton , éditeur du Lancet (article de 2015) http://www.h2mw.eu/redactionmedicale/20 ... ect-1.html

J'ai mis cette source surtout pour que vous puissiez voir de qui je parlais, je rebondis juste là dessus :
baptiste a écrit : Attention le fait que les cellules ne soient pas correctes ne remet pas forcément en cause le résultat de l'étude (enfin des fois quand même) mais surtout sa méthodologie (ce qui peut quand même justifier un doute légitime).

Après je suis pas scientifique et encore moins qualifié pour être sur de ma lecture donc si ça se trouve je comprend complètement de travers
non non, tu as bien compris le problème, par contre cela remet tout de même bien en cause les résultat de ces études (certaines ayant même analysés des cellules d'autres types de tissus sans le savoir !), c'est bien ça le problème, et c'est malheureusement relativement courant, ce n'est même pas un "scandale", dans la mesure où personne n'a voulu tricher. Mais c'est bien bien ennuyeux quand même.

Mais comme je retrouve ce site cité dans plusieurs sources qui vulgarisent la recherche et qu'ils font savoir des choses que les scientifiques préfèrent garder pour eux, je voulais savoir si ils étaient fiables (parce que les théories du "complot" fleurissent même en hiver :D )
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Re: Questions à la con : ici on peut tout demander

Message par baptiste »

D'ou l'importance de la redondance et de la reproductibilité des expériences.

Normalement ce type de papier doit être, pour être valide, vérifié et reproduit par d'autres labos/chercheurs.

Dans une démarche scientifique rigoureuse on ne peut pas se baser sur une seule étude pour conclure. De même plusieurs résultats identiques ne suffisent pas à valider une théorie alors que un seul résultat différents (dans des conditions analogues) suffit à l'invalider.

Après je suis d'accord qu'il faut se méfier et croiser les sources. Les lanceurs d'alertes sont souvent de bonne fois mais peuvent aussi facilement tomber dans le complotisme
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Message par dani »

Tu parles de plusieurs choses à ne pas confondre, je récapitule :
baptiste a écrit :D'ou l'importance de la redondance et de la reproductibilité des expériences.
C'est tout l'intérêt des revues systématiques qui vont répertorier toutes les études sur un seul sujet et voir dans quelles mesure ces études se recoupent ou non dans leurs conclusions, ce qui permet ensuite de vraiment généraliser les résultats... ou pas
baptiste a écrit : Normalement ce type de papier doit être, pour être valide, vérifié et reproduit par d'autres labos/chercheurs.
je dirais plutôt pour être "généralisable" et non pas "valide", c'est très différent. Une étude qualitative (dont les résultats sont par essence non généralisables, mais qui permettent de mieux comprendre un phénomène nouveau pour ensuite l'étudier d'un point de vue quantitatif) est considéré comme "valide" si elle a respecté toutes les étapes méthodo nécessaires d'une étude quali. Idem pour une étude quantitative : du moment qu'elle est béton méthodologiquement, elle est valide, mais pas forcément généralisable si son échantillon est faible, qu'elle n'est pas randomisée etc.. Les études sont classées par "niveaux de preuves", allant d'un niveau de preuve faible (les études de cas par ex, ou les études qualitatives) à niveau de preuve élevé (les revues systématiques) avec au milieu les études corrélationnelles, de cohorte etc... moins généralisables mais néanmoins valides car elles ont respecté les étapes méthodos attendues pour leur style d'étude.
baptiste a écrit : Dans une démarche scientifique rigoureuse on ne peut pas se baser sur une seule étude pour conclure. De même plusieurs résultats identiques ne suffisent pas à valider une théorie alors que un seul résultat différents (dans des conditions analogues) suffit à l'invalider.
Oui mais non, d'où l'intérêt d'une revue systématique, qui va faire un calcul pour voir justement si l'étude qui a un résultat très différent des autres suffit à faire basculer les premières conclusions (c'est très rare, en principe il en faut plus qu'une pour contrebalancer les résultats d'autres recherches). Mais pour cela, les revues systématiques doivent de toutes façon inclure des études "fiables" et "valides", et si l'échantillon d'une étude n'est au départ pas celui que l'on pense, et bien l'étude ne vaut plus rien et ne sera même pas inclue en rêve dans la revue systématique qui a des critères méthodologiques très sévères et qui n'accepte que des études de qualité pour ensuite comparer leurs résultats (de manière statistique, cela devient alors une métaanalyse) et émettre une conclusion générale. Et même dans ce cas, souvent les études systématiques concluent qu'il n'est pas possible de conclure en raison de trop grosses différences méthodo entre les études (par ex. une intervention bien réalisée dans toutes les études répertoriées, mais dont la durée varie trop d'une étude à l'autre, ce qui induit un biais pour l'analyse, c'est casse tête !).
baptiste a écrit : Après je suis d'accord qu'il faut se méfier et croiser les sources. Les lanceurs d'alertes sont souvent de bonne fois mais peuvent aussi facilement tomber dans le complotisme
exactement, il y a à boire et à manger sur le net, et c'est pas toujours du 4 étoiles !
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