Nous sommes le Dim 26 Fév 2017 11:03


site: Douance.org

Modérateur: Zyghna

site: Douance.org

Messagepar Fabs le vaurien » Dim 27 Fév 2011 16:17

allez, je le poste.
y'a pas mal de truc à fouiner...notamment en lien un truc sur l'héritabilité de l'intelligence.

http://www.douance.org/qi/benesteau.htm
Tout le monde peut se mettre en colère. Mais il est difficile de se mettre en colère pour des motifs valables et contre qui le mérite, au moment et durant le temps voulus. (Aristote, Ethique à Nicomaque).
Avatar de l’utilisateur
Fabs le vaurien
Rang orange
 
Messages: 5559
Âge: 36
Enregistré le: Mer 2 Fév 2011 22:20
Localisation: BZH
Badges: 2
Neun's d'Honneur (1) Ex Modérateur (1)
Présentation: La première prez de l’histoire du forum
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar BicheFurtive » Mar 12 Juil 2011 22:19

Yep, merci!

Après, je pense qu'il y des trucs à prendre avec des pincettes, notamment cette page : http://www.douance.org/qi/qicorrel.htm
Le dernier tableau, voilà quoi...
Double rainbow all the way 'cross the sky... Ahhhhahhahhhh... So intense!
Avatar de l’utilisateur
BicheFurtive
 
Messages: 105
Âge: 30
Enregistré le: Ven 1 Juil 2011 19:21
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar TourneLune » Mar 12 Juil 2011 22:30

Ca dépend si tu interprètes les tableaux ou pas.
Les données sont brutes, pour moi, ça ne signifie absolument pas que les guinéens sont plus bêtes que les gens de Hong-Kong, il y a tellement de facteurs qui entrent en jeu... comment sont faits les tests, comment sont-ils étalonnés, la part d'éducation dans le pays, quels types de questions, échantillon testé, etc.....

Bref, pour moi, là comme ça, ce sont des données à ne surtout pas interpréter trop rapidement.
Un fait est un fait mais sans les conditions de l'étude qui a donné ça, on ne peut rien en dire.

Maintenant je pense effectivement que l'auteur les met en ligne pour provoquer essentiellement.
Pour les mp qui ne sont pas à caractère personnel, merci d'envoyer vos messages au groupe " modérateurs globaux", ce sera plus efficace ;)
Avatar de l’utilisateur
TourneLune
 
Messages: 11141
Images: 276
Âge: 37
Enregistré le: Mar 1 Fév 2011 13:50
Présentation: Ici
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar Colonel Moutarde » Mar 12 Juil 2011 22:34

Tu m'étonnes.
Je ne sais pas quelle étude et quel échantillon est allée constater que le QI moyen des Ashkénazes était de 115, mais voilà le genre d'info qui te dresse en ordre de bataille les pires fanatiques.
Par exemple.
Il y en a des tas d'autres dans ces stats à la noix.
Effectivement tout ce qu'il y a à en conclure, c'est que le test est sensible au contexte culturel et ne doit pas être utilisé sans être étalonné à 100 dans la population où on va l'utiliser. Mais est-ce une grande surprise de savoir qu'une formule n'a de sens que dans son domaine de validité ?

ça donne envie d'en faire aussi une parodie en cherchant le QI moyen des personnes qui mangent les spaghetti sans les couper, des personnes qui savent identifier un Cordulegaster, des personnes qui savent découper un poulet, qui sont déjà allés en Inde, qui savent rouler la langue en gouttière et j'en passe. :mrgreen:
Colonel Moutarde
 
Messages: 913
Enregistré le: Ven 4 Fév 2011 07:56
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar TourneLune » Mar 12 Juil 2011 22:40

je sais pas si c'est des "stats à la noix" mais sans un domaine de validité bien précis et des conditions très rigoureuses, on fait dire ce qu'on veut aux chiffres....
j'ai bien aimé le nombre de point de QI en plus par kg de fille ou de garçon à la naissance :D :D
( oui, parce qu'il a aussi rassemblé pas mal de stats pour essayer de montrer que les filles sont moins intelligentes que les garçons.)
Enfin en dehors de ces stats à prendre comme du joujou avec les chiffres, éventuellement, on peut se creuser la tête pour savoir pourquoi ça donne ça, y a plein de solutions possibles, je pense, il y a qq trucs intéressants notamment sur les tests de QI.
Pour les mp qui ne sont pas à caractère personnel, merci d'envoyer vos messages au groupe " modérateurs globaux", ce sera plus efficace ;)
Avatar de l’utilisateur
TourneLune
 
Messages: 11141
Images: 276
Âge: 37
Enregistré le: Mar 1 Fév 2011 13:50
Présentation: Ici
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar Colonel Moutarde » Mar 12 Juil 2011 22:51

Je dis stats à la noix, parce que tu peux toujours faire joujou à calculer la corrélation entre deux choses qui n'ont rien à voir. S'il s'agit uniquement de mettre en évidence le fait que le test de QI a des limites et des défauts, je ne pense pas qu'il y en avait besoin d'autant...

oui, parce qu'il a aussi rassemblé pas mal de stats pour essayer de montrer que les filles sont moins intelligentes que les garçons


Ben ouais... C'est là qu'on dirait que l'auteur les prend au sérieux, ces données.
Colonel Moutarde
 
Messages: 913
Enregistré le: Ven 4 Fév 2011 07:56
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar TourneLune » Mar 12 Juil 2011 23:05

Je pense vraiment qu'il aime provoquer. Dire : c'est pas moi c'est les faits, après c'est vous qui interprétez.
Après faudrait lui demander... Mais il a l'air un peu Space.

Perso je trouve intéressantes les tables de conversion de QI, certaines des corrélations qui restent dans un domaine qui me semble exploitable ( jumeaux et ...) le reste... Ça me semble bien trop tiré par les cheveux.
Je crois que le livre dont il tire la plupart des stats douteuses a été interdit aux états unis. C'est dire :D
Pour les mp qui ne sont pas à caractère personnel, merci d'envoyer vos messages au groupe " modérateurs globaux", ce sera plus efficace ;)
Avatar de l’utilisateur
TourneLune
 
Messages: 11141
Images: 276
Âge: 37
Enregistré le: Mar 1 Fév 2011 13:50
Présentation: Ici
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar Colonel Moutarde » Mar 12 Juil 2011 23:12

Ils ont une sale tête, les faits... ce qu'on appelle les "faits sale air"...
Colonel Moutarde
 
Messages: 913
Enregistré le: Ven 4 Fév 2011 07:56
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar Cyrano » Mer 13 Juil 2011 06:47

On ne reste parfois fidèle à une cause que parce que ses adversaires ne cessent d'être
ineptes.
Avatar de l’utilisateur
Cyrano
Chaînon Manquant
 
Messages: 4683
Âge: 39
Enregistré le: Mer 25 Mai 2011 11:25
Localisation: Into the wild
Badges: 1
Ex Modérateur (1)
Présentation:
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar Colonel Moutarde » Mer 13 Juil 2011 06:59

J'ai regardé ton lien, putain le "manifeste contre l'inintelligence" :shock:

Ainsi, il existe aujourd'hui un consensus international chez les psychologues pour reconnaître les faits suivants :

* Le QI d'un individu reste stable tout au long de l'existence après l'adolescence.
* Le QI est positivement corrélé à la réussite scolaire, universitaire et professionnelle.
* Le QI est négativement corrélé à l'impulsivité, à la violence et à la délinquance.
* Le QI est déterminé à 50 % par les gènes chez l'enfant de 6 ans, à 80 % chez l'adulte de 18 ans et plus (l'héritablité augmente avec l'âge).


Offrir une prime à tout individu dont le QI est inférieur à 100 acceptant la stérilisation volontaire, à condition que son consentement soit éclairé (commission médicale et psychologique, délai de réflexion).


Bleeeeeeeeeeeeerg... merde, trop tard.

Accessoirement, "l'amusant" - disons plutôt : pas la moindre des contradictions de ces infects individus - est que vu leur "impulsivité", leur taux d'échec scolaire, de déficit d'attention et j'en passe, les HQI seraient dans les premiers à passer à la casserole !
Colonel Moutarde
 
Messages: 913
Enregistré le: Ven 4 Fév 2011 07:56
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar Cyrano » Mer 13 Juil 2011 08:59

Quelle que soit la véracité de certains chiffres, le but de cet énergumène est bien l'eugénisme.

Il aurait sûrement eu sa place aux plus grandes heures du national socialisme.
On ne reste parfois fidèle à une cause que parce que ses adversaires ne cessent d'être
ineptes.
Avatar de l’utilisateur
Cyrano
Chaînon Manquant
 
Messages: 4683
Âge: 39
Enregistré le: Mer 25 Mai 2011 11:25
Localisation: Into the wild
Badges: 1
Ex Modérateur (1)
Présentation:
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar Mlle Rose » Mer 13 Juil 2011 09:24

Je ne sais pas si on peut présumer des buts des gens si on ne les connait pas. Je ne suis pas allée voir ces choses, pas le temps, mais je pense que pour se faire une idée précise, il faut replacer les choses dans leur contexte (historique notamment) et se renseigner sur l'auteur.
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. E. de la Boétie
NB : Je ne réponds pas aux questions perso en mp, je manque cruellement de temps pour ça et déteste répondre aux gens à l'arrache. Donc... merci d'éviter :f:
Avatar de l’utilisateur
Mlle Rose
 
Messages: 12691
Images: 86
Âge: 38
Enregistré le: Mar 1 Fév 2011 13:56
Présentation: ici
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar Cyrano » Mer 13 Juil 2011 09:25

Bah c'est ce que j'ai fait...
On ne reste parfois fidèle à une cause que parce que ses adversaires ne cessent d'être
ineptes.
Avatar de l’utilisateur
Cyrano
Chaînon Manquant
 
Messages: 4683
Âge: 39
Enregistré le: Mer 25 Mai 2011 11:25
Localisation: Into the wild
Badges: 1
Ex Modérateur (1)
Présentation:
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar TourneLune » Mer 13 Juil 2011 09:33

Disons qu'il y a l'auteur du livre et celui qui en reprend des éléments hors contexte...
A vrai dire je connais ni l'un ni l'autre mais j'ai confiance en l'esprit critique des gens.
Pour les mp qui ne sont pas à caractère personnel, merci d'envoyer vos messages au groupe " modérateurs globaux", ce sera plus efficace ;)
Avatar de l’utilisateur
TourneLune
 
Messages: 11141
Images: 276
Âge: 37
Enregistré le: Mar 1 Fév 2011 13:50
Présentation: Ici
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar Cyrano » Mer 13 Juil 2011 09:40

Monsieur Gouillou a 36 ans, est commercial en Informatique dans une société offshore en Tunisie et n'a aucune compétence reconnue, aucun diplôme ni aucune expérience professionnelle en matière d'éducation ou de psychologie. Il se qualifie de "vulgarisateur reconnu internationalement", créateur du "site français de référence", ayant 6 ans "d'expérience d'Internet", auteur d'un ouvrage intitulé "Pourquoi les femmes des riches sont belles"(?), compétent en "Techniques de Manipulation mentale (individuelles et collectives)".

Il se réclame d'un mouvement "evopsy" plus que douteux.
On ne reste parfois fidèle à une cause que parce que ses adversaires ne cessent d'être
ineptes.
Avatar de l’utilisateur
Cyrano
Chaînon Manquant
 
Messages: 4683
Âge: 39
Enregistré le: Mer 25 Mai 2011 11:25
Localisation: Into the wild
Badges: 1
Ex Modérateur (1)
Présentation:
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar TourneLune » Mer 13 Juil 2011 09:44

Evopsy, c'est pas juste son blog?
Pour les mp qui ne sont pas à caractère personnel, merci d'envoyer vos messages au groupe " modérateurs globaux", ce sera plus efficace ;)
Avatar de l’utilisateur
TourneLune
 
Messages: 11141
Images: 276
Âge: 37
Enregistré le: Mar 1 Fév 2011 13:50
Présentation: Ici
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar Mlle Rose » Mer 13 Juil 2011 09:44

Ce n'est pas lui l'auteur du bouquin, lui il n'est que l'auteur du site et précise d'ailleurs qu'il ne fait que "rapporter" sans analyser sur cette page divers chiffres qui ont été évoqués à propos du QI.

Il a, certes, de nombreux détracteurs et sa légitimité sur le sujet n'est pas des plus évidente, c'est certain... mais il ne faut pas tout confondre non plus.
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. E. de la Boétie
NB : Je ne réponds pas aux questions perso en mp, je manque cruellement de temps pour ça et déteste répondre aux gens à l'arrache. Donc... merci d'éviter :f:
Avatar de l’utilisateur
Mlle Rose
 
Messages: 12691
Images: 86
Âge: 38
Enregistré le: Mar 1 Fév 2011 13:56
Présentation: ici
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar TourneLune » Mer 13 Juil 2011 09:47

Disons qu'il fait un certain choix dans les stats qu'il met en avant.
Pour les mp qui ne sont pas à caractère personnel, merci d'envoyer vos messages au groupe " modérateurs globaux", ce sera plus efficace ;)
Avatar de l’utilisateur
TourneLune
 
Messages: 11141
Images: 276
Âge: 37
Enregistré le: Mar 1 Fév 2011 13:50
Présentation: Ici
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar Saul » Mer 13 Juil 2011 12:33

Personnellement, je ne supporte pas philippe gouillou, je le trouve très malhonnête. Je ne fais pas confiance à son site ou à ses écrits et pourtant il a écrit en collaboration avec JC Terrassier..
"L'homme est quelque chose de sacré pour l'homme." Sénèque
Avatar de l’utilisateur
Saul
 
Messages: 592
Enregistré le: Ven 11 Fév 2011 14:50
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar Zeus » Mer 13 Juil 2011 13:04

Laissons les gens qui professent n'importe quoi s'exprimer librement :

1. Si on leur interdit, ils le feront malgré tout en coulisse et l'interdit légitimerait le fait que leur discours est prétendument "subversif" et "explosif", car dénonceant des 'vérités' et 'faits' qu'on nous cache. Les paranoiaques délirants raffollent de toute autorité castratrice.

2. Ils disent n'importe quoi. D'accord avec TourneLune : soit les lecteurs ont de l'esprit critique et ricanent et s'en foutent, soit ils n'en ont pas, et là c'est mal barré de toutes façons pour eux. On peut pas accuser le thermomètre quand on a la fièvre.

3. Protéger des idiots contre les néfastes influences de théories farfelues pondues par d'autres idiots est un combat sans fin. S'en indigner est du donquichottisme. Le temps qu'on a de disponible à tenter d'être moins con, faut il le passer à dénoncer la connerie ? :fubar:


4. Le mec qui dégueule un énorme site pour rectifier et démonter les délires d'un idiot ne me parait à peine moins idiot que la cible qu'il pourfend et poursuit de son courroux indigné ("pensées nauséabondes!"). Tant qu'à lutter, lutter pour des trucs intelligents, pas contre des trucs idiots. Se faire briller en attaquant avec moults arguments un théoricien foireux, quel intérêt...C'est consacrer de l'énergie à démonter des trucs bidons. Ca me dépasse. :grattelatete:
Cf Onfray contre Freud, Beauvais contre MacDo, etc.

J'ai mis des chiffres 1,2,3...Ca fait rigoureux et concis.

Sinon, je pense qu'il y a une corrélation entre la taille des pieds et les meilleurs résultats scolaires, puisque ceux qui ont redoublés ont des plus grands pieds, du fait de leur âge, et connaissent mieux le programme, du fait d'avoir redoublé.

Voilà pour les corrélations bidons.
Zeus
 
Messages: 1407
Enregistré le: Sam 19 Mar 2011 14:59
Profil: Intéressé pour une personne de mon entourage
Test: NON

Re: site: Douance.org

Messagepar TourneLune » Mer 13 Juil 2011 13:30

Tu veux parler de Bové? là encore, vu le nombre de combats que Bové a mené, ils se contre carre de Mac Do ou du Larzac. De passer à la télé, beaucoup moins ....
A savoir qu'il est pas franchement aimé en Aveyron, pas des paysans en tous cas.

Moi je trouve le site douance.org utile par les infos qu'il donne sur l'outil mathématique qui est derrière le QI. Pour le reste, ses opinions perso, je m'en fous complet, c'est surtout lui qui a l'air con, quiconque est un peu sensé a vite en tête 12000 raisons pour que les chiffres qu'il présente aient une autre explication que celle qu'il veut leur donner sans le dire.

Certaines corrélations proviennent d'études sérieuses qu'on trouve d'ailleurs ailleurs, il a le mérite d'avoir condensé et fait des tableaux.
D'autres font sourire, ou pleurer, au choix.... Mais bon, comme azerty, plus on se bat contre eux, plus on les conforte dans leur idée de se battre contre le politiquement correct et pour la liberté d'expression....
Pour les mp qui ne sont pas à caractère personnel, merci d'envoyer vos messages au groupe " modérateurs globaux", ce sera plus efficace ;)
Avatar de l’utilisateur
TourneLune
 
Messages: 11141
Images: 276
Âge: 37
Enregistré le: Mar 1 Fév 2011 13:50
Présentation: Ici
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar Saul » Mer 13 Juil 2011 13:38

Donner des chiffres bruts sans interprétation est précisément ce que je trouve malhonnête, ça me rappelle la démarche dans une plus forte mesure d'un bon ami des ###babouins nains des marécages###. Combattre n'est pas le sujet ici, mais ne pas lui faire de pub est une approche plus intéressante.
Sur ce, je me remets au boulot.
"L'homme est quelque chose de sacré pour l'homme." Sénèque
Avatar de l’utilisateur
Saul
 
Messages: 592
Enregistré le: Ven 11 Fév 2011 14:50
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar TourneLune » Mer 13 Juil 2011 13:51

Moi je trouve qu'il y a des éléments intéressants sur son site qu'on ne trouve nulle part ailleurs pour l'instant. Ses opinions personnelles je m'en carre et globalement, les pages "limites" sont en minorité d'après mes souvenirs.

Quant à la démarche, pour moi, rien à voir..... Là tu parles de vrais chiffres de vraies études, même si il y a surement à redire à la façon dont elle a été faite et les biais qui ont l'air nombreux, voire provoqués pour démontrer certaines choses genre le communisme, c'est MAL!!
L'autre dont, je pense, tu parles, c'est juste n'importe quoi, d'ailleurs, il n'en ressort rien, même pas des idées fallacieuses ou condamnables....

Reste à connaitre les motivations profondes du webmaster à publier ça.... J'en sais rien et encore une fois, je prends ce qui m'intéresse et le reste, je m'en fous, je pense que c'est surtout lui qui se ridiculise..... S'il s'en trouve pour dire "ah ouaiiii, j'y avais pas pensé, mais c'est donc ça!!!" c'est quand même un peu que la graine était déjà en eux.

Je ne sais pas je n'ai aucun problème à faire la part des choses entre ce qui est du domaine de la connaissance et de l'objectif et ce qui est du domaine de l'opinion des personnes.... (ça me rappelle l'histoire Céline tout ça... enfin....toute proportions gardées...)
Pour les mp qui ne sont pas à caractère personnel, merci d'envoyer vos messages au groupe " modérateurs globaux", ce sera plus efficace ;)
Avatar de l’utilisateur
TourneLune
 
Messages: 11141
Images: 276
Âge: 37
Enregistré le: Mar 1 Fév 2011 13:50
Présentation: Ici
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar Cyrano » Mer 13 Juil 2011 14:04

TourneLune a écrit: S'il s'en trouve pour dire "ah ouaiiii, j'y avais pas pensé, mais c'est donc ça!!!" c'est quand même un peu que la graine était déjà en eux.



+ 1
On ne reste parfois fidèle à une cause que parce que ses adversaires ne cessent d'être
ineptes.
Avatar de l’utilisateur
Cyrano
Chaînon Manquant
 
Messages: 4683
Âge: 39
Enregistré le: Mer 25 Mai 2011 11:25
Localisation: Into the wild
Badges: 1
Ex Modérateur (1)
Présentation:
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Re: site: Douance.org

Messagepar Fabs le vaurien » Mer 13 Juil 2011 14:34

vous énervez pas les vilains, ce site n'a pas été mis à jour depuis 4 ans.
Tout le monde peut se mettre en colère. Mais il est difficile de se mettre en colère pour des motifs valables et contre qui le mérite, au moment et durant le temps voulus. (Aristote, Ethique à Nicomaque).
Avatar de l’utilisateur
Fabs le vaurien
Rang orange
 
Messages: 5559
Âge: 36
Enregistré le: Mer 2 Fév 2011 22:20
Localisation: BZH
Badges: 2
Neun's d'Honneur (1) Ex Modérateur (1)
Présentation: La première prez de l’histoire du forum
Profil: Diagnostic +
Test: WAIS

Suivante

Retourner vers Sites Web

 


Articles en relation Statistiques Dernier message
site: http://www.hoagiesgifted.org/
par TourneLune » Ven 4 Fév 2011 00:05

Réponses: 0

Vus: 1152

Dernier message par TourneLune Voir le dernier message
Ven 4 Fév 2011 00:05
Le site adulte-surdoue.org
par Mlle Rose » Sam 10 Sep 2011 16:09

Réponses: 2

Vus: 2000

Dernier message par TourneLune Voir le dernier message
Dim 11 Sep 2011 17:33
Site: douance.be
par Joebar » Lun 27 Jan 2014 16:57

Réponses: 24

Vus: 3336

Dernier message par TourneLune Voir le dernier message
Mar 28 Jan 2014 14:32
Site: Surdoué.fr
par Doonarrala » Mar 8 Juil 2014 09:57

Réponses: 9

Vus: 1728

Dernier message par Esprit-libre Voir le dernier message
Ven 22 Aoû 2014 17:48
site: gifted development
par TourneLune » Ven 4 Fév 2011 00:29

Réponses: 8

Vus: 2331

Dernier message par Mlle Rose Voir le dernier message
Lun 14 Fév 2011 00:02

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 1 invité