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Les gauchers !

Cette section est ouverte à tous les membres : elle doit permettre un partage d'expériences autour des problématiques liées à la découverte de la douance.

Modérateur: Bradeck

Re: Les gauchers !

Messagepar sylvainm » Lun 20 Fév 2017 11:54

Enfin un sujet sur les gauchers ! :D

Dans mon cas, j'ai été ambidextre jusqu'à 6/7 ans environ, avant de finir par choisir la main gauche, mais cela était compliqué car j'ai été confronté a des instits allergiques aux gauchers (et en plus, j'écris terriblement mal).

Au foot, que j'ai un peu pratiqué en club, j'avais l'habitude de tirer du gauche, et de faire des passes (surtout les passes longues) du droit.

Mon oeil de visée est l'oeil gauche.

Le problème (qui doit être fréquent) c'est que j'ai du abandonner l'encre pour le bic, car quand j'écris, je repose mon petit doigt et le coté de la main sur le mot que je viens d'écrire en écrivant le mot suivant, et je ''tamponne'' a chaque fois que je pose ma main sur le flanc, ce qui rend la copie pas très agréable a lire, avec le bic, c'est moins pire, mais je frotte le coté de ma main pour enlever l'encre que je ''ramasse''.
Coté vitesse, j'écris très rapidement (enfin ça a été toujours le cas) au détriment de la qualité évidemment...

Par contre pour les choses de la vie quotidienne, je coupe comme un droitier, je mange comme un droitier, par contre, toujours la gauche pour les poignées de porte.

Quand je conduis, toujours la main gauche sur le volant également.

Voilà :)
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Re: Les gauchers !

Messagepar *Za* » Mar 21 Fév 2017 08:39

sylvainm a écrit:par contre, toujours la gauche pour les poignées de porte.

Diantre !
La main qui ouvre la porte n'est-elle pas déterminée à chaque fois par la place des charnières, le sens de l'ouverture ??
Ce que tu dis me semble bien étrange, où alors ta vie doit être assez compliquée !
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Re: Les gauchers !

Messagepar sylvainm » Mar 21 Fév 2017 16:25

*Za* a écrit:
sylvainm a écrit:par contre, toujours la gauche pour les poignées de porte.

Diantre !
La main qui ouvre la porte n'est-elle pas déterminée à chaque fois par la place des charnières, le sens de l'ouverture ??
Ce que tu dis me semble bien étrange, où alors ta vie doit être assez compliquée !


Non, c'est tellement un réflexe, que la poignée de la porte soit a droite ou a gauche de la porte, toujours main gauche (et je le fais inconsciemment, mais je me rends compte que jamais j'ouvre avec la main droite)
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Re: Les gauchers !

Messagepar *Za* » Mer 22 Fév 2017 14:11

C'est chelou. Du coup tu te bloques toi-même quand l'embrasure est à gauche ?
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Re: Les gauchers !

Messagepar marienat23 » Mer 22 Fév 2017 16:51

Bonjour,

je viens de voir ce sujet qui est remonté. Je n'avais jamais réfléchi à l'oeil de visée. Petite je faisais des dessins des deux mains, je suis gauchère pour écrire (sur le chat j'avais expliqué un très vieux souvenir avant que je ne parle où ma latéralité avait été découverte). Mais il est vrai que je fais tout comme les droitiers (probablement par facilité puisque les objets sont plutôt fabriqués pour leur faciliter la tâche). Mon oeil de visée est le gauche par contre, mon pied d'appel le droit, et les poignées de porte, je n'y ai jamais réfléchi avant. Je viens de tester et c'est effectivement toujours la main droite. Pour les ciseaux j'ai longtemps utilisé la main la plus proche des ciseaux posés mais ces dernières années, je n'y arrive plus correctement que de la main droite.
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Re: Les gauchers !

Messagepar Traum » Jeu 23 Fév 2017 07:36

Si ton pied d'appel est controlatéral à ta main dominante (la gauche, puisqu'en général, on parle d'écriture), eh bien, tu as aussi gauchère pour ce qui est du bas de ton corps. Tu es plutôt homogène, finalement.
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Re: Les gauchers !

Messagepar Sherlock_28 » Mer 12 Avr 2017 08:38

Mlle Rose a écrit:La majorité des gens pense que la latéralité est celle de l'écriture, mais c'est un peu plus compliqué que ça. On peut être latéralisé à gauche au niveau graphique mais à droite au niveau manuel, ou au niveau du pied, ou au niveau de l'oeil... Toutes les combinaisons sont possibles en fait.
Ainsi ces gens utilisent le mot ambidextre un peu à tort et à travers. .


Je confirme, non pas du haut de ma science, mais par l'exemple: j'écris de la main droite, mais ma souris d'ordi est à gauche, je "parle de la main gauche" -si si, remarque de la psy lors de ma récente passation - je sers à boire indifféremment des deux mains, et mon oeil directeur est le gauche. Pour autant, je ne suis clairement pas ambidextre parce que je pourrais très bien faire de la main droite ce que je fais instinctivement de la main gauche mais pas l'inverse.
Autre bilatéralisation possible: la neuropsy a émis l'hypothèse d'une "implémentation bilatérale du langage dans (mon) cerveau" pour expliquer une maîtrise verbale à la fois analytique et synthétique.
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Re: Les gauchers !

Messagepar Livingstone » Mer 12 Avr 2017 12:07

Un lien vers une étude du Groupe d'Imagerie Neurofonctionnelle CNRS CEA étudiant s'il y a des relations entre la dominante manuelle --gauchers 10% mais environ 150 des env. 300 personnes de l'étude-- et la localisation hémisphérique du langage --10% de la population présente une dominance de l'hémisphère droit.

L'article (2014) (en anglais car François Ier avait somme toute peu de jugeote pour le gouvernement, le rayonnement politique, l'accessibilité du savoir et ses enjeux, tout ça).

Résumé en deux lignes pour les pressés (attention plus de surprise spoiler).
Les résultats montrent qu'il n'est pas possible de déterminer l'hémisphère dominant pour le langage d'après la préférence manuelle d'un individu.
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Re: Les gauchers !

Messagepar Sherlock_28 » Mer 12 Avr 2017 13:11

Merci Livingstone,

Sur le même site, voir https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11099452 , toujours en anglais -ceux qui le lisent pourront s'y reporter pour le détail- une autre étude, portant sur la latéralisation de 326 personnes, montre, elle, une corrélation marquée entre localisation du langage dans l'hémisphère droit et dominante manuelle: 4% chez les droitiers, 15% chez les ambidextres, et 27% chez les gauchers.
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Re: Les gauchers !

Messagepar *Za* » Mer 12 Avr 2017 15:46

Sherlock_28 a écrit:Autre bilatéralisation possible: la neuropsy a émis l'hypothèse d'une "implémentation bilatérale du langage dans (mon) cerveau" pour expliquer une maîtrise verbale à la fois analytique et synthétique.

Je reviens sur ce passage d'après ce que j'ai appris en ortho :

Globalement, chez la majorité des gens, on retrouve à gauche les aires principales du langage, utiles pour la compréhension et l'expression directes (touchées si ces aires sont lésées).
A droite, on va trouver des fonctions langagières aussi, par exemple la prosodie/intonation ou encore des aires qui ont un rôle dans la pragmatique du langage, ou encore la compréhension des inférences, par exemple.
Bref, pas rien - et dans tous les cas, on peut avoir des surprises, puisque le cerveau reste avant tout un grand filet plein de nœuds de partout.
Parfois cette configuration est inversée (aires principales à droites, aires auxiliaires à gauche). Et parfois, la répartition est un peu plus floue que cela (ça arrive dans des cas de troubles DYS, si ma mémoire est bonne).
Il est donc possible que les aires dévolues au langage soient moins latéralisées que la moyenne, plus réparties entre les deux hémisphères (cela arrive).

Mais donc, pour ta répartition à toi, rien ne permet d'en être sûr, sinon une IRM fonctionnelle (ou une lésion localisée qui ferait apparaître un déficit précis ^^). Rien ne permet de poser une telle hypothèse, sachant que le coup du cerveau droit synthétique/cerveau gauche analytique, ben... c'est juste de l'enfumage ! D'ailleurs, c'est quoi une maîtrise verbale analytique ? et une maîtrise verbale synthétique ?...
(... et puis depuis quand on utilise "implémentation" pour les humains ? :^) )
Donc ça sent un peu le magazine de plage, si je puis me permettre. Sans vouloir offenser tes hémisphères, bien sûr !! :lol: mais sur ce coup, je trouve la dame un peu cavalière.
Offtopic :
Et ça m'agace d'entendre/de lire ça encore et encore, avec en général toute la décoration pseudoscientifique new age qui va avec... "êtes-vous plutôt cerveau droit ou cerveau gauche ? Répondez à ces 8 questions simples et vous le découvrirez" "Si vous êtes cerveau droit, vous êtes un artiste, si vous êtes cerveau gauche, vous êtes un mathématicien". Gnagnagna. Merci bien, je garde mes deux hémisphères, salut. Si même les psys s'y mettent... Enfin bon.
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Re: Les gauchers !

Messagepar Livingstone » Mer 12 Avr 2017 17:44

Oui, bah, peut-on en toute rigueur parler d'usage inapproprié puisque implémenter est un anglicisme signifiant tout et n'importe quoi ? :angel7:

Offtopic :
wikitionnaire : implémenter \ɛ̃.ple.mɑ̃.te\ transitif 1er groupe (conjugaison)

(Anglicisme informatique) (Programmation informatique) Traduire un algorithme dans un langage de programmation.
Implémenter le calcul des cent premiers nombres premiers en Pascal.
Pour implémenter une interface, on utilisera la même syntaxe que pour hériter d’une classe, c’est-à-dire qu’on utilisera les deux points suivis du type de l’interface. — (Nicolas Hilaire, Apprenez à développer en C#, Open Classrooms, 2015, page 226)
(Anglicisme informatique) (Programmation informatique) Proposer, offrir un service, en parlant d’un logiciel, d’un système d’exploitation, etc.
Les navigateurs Internet n’implémentent pas de graisse variable.
(Anglicisme) (Économie, marketing) Mettre sur le marché, mettre en place, mettre en œuvre, implanter.
La combinaison des méthodes de marketing que vous choisissez d’implémenter est appelée le marketing mix (politique de marchéage). — (Jan Zimmerman, Marketing sur Internet, 3e Pour les Nuls, First Interactive, 2012).
Cet anglicisme est controversé du fait de sa variabilité sémantique, beaucoup l’emploient dans le sens de « faire quelque chose quelque part ».


Par contre, j'avais trouvé (même site) ceci :

Univ. de Bordeaux CNRS CEA, déc 2014 a écrit:Three cognitive scores were derived from 12 tests covering various aspects of verbal and spatial cognition.[...]Compared to both typical and strongly-atypical participants, those ambilateral for language production had lower performances in verbal and non-verbal domains, indicating that hemispheric specialization and cognitive skills are related in adults.

source : Weak language lateralization affects both verbal and spatial skills: an fMRI study in 297 subjects

Ça semblerait être la même cohorte que celle de l'étude citée précédemment (297, 153 gauchers 144 droitiers, mêmes auteurs).

PS : si quelqu'un peut m'expliquer que comprendre par Index dans "Hemispheric Functional Lateralization Index", je suis preneuse !
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Re: Les gauchers !

Messagepar Sherlock_28 » Mer 12 Avr 2017 18:09

*Za* a écrit: Mais donc, pour ta répartition à toi, rien ne permet d'en être sûr, sinon une IRM fonctionnelle (ou une lésion localisée qui ferait apparaître un déficit précis ^^). Rien ne permet de poser une telle hypothèse, sachant que le coup du cerveau droit synthétique/cerveau gauche analytique, ben... c'est juste de l'enfumage ! D'ailleurs, c'est quoi une maîtrise verbale analytique ? et une maîtrise verbale synthétique ?...
(... et puis depuis quand on utilise "implémentation" pour les humains ? :^) )
Donc ça sent un peu le magazine de plage, si je puis me permettre. Sans vouloir offenser tes hémisphères, bien sûr !! :lol: mais sur ce coup, je trouve la dame un peu cavalière.


Tu ne m'offenses pas, Za, ni mes hémisphères! :D
Je te donne le contexte: la dame a été surprise par le décalage entre l'entretien où j'ai été très prolixe, expliquant, analysant et décortiquant mon parcours et le test où j'étais concentré sur les questions (vocabulaire, similitudes) et où j'ai répondu de manière très concise, allant droit au but, sans fioritures. Et d'après elle, il est rare d'être également doué pour les deux: cool pour moi.
Après, ce que ça signifie quant à ma latéralisation...
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Re: Les gauchers !

Messagepar Sherlock_28 » Jeu 13 Avr 2017 14:20

*Za* a écrit: Mais donc, pour ta répartition à toi, rien ne permet d'en être sûr, sinon une IRM fonctionnelle (ou une lésion localisée qui ferait apparaître un déficit précis ^^). Rien ne permet de poser une telle hypothèse, sachant que le coup du cerveau droit synthétique/cerveau gauche analytique, ben... c'est juste de l'enfumage ! D'ailleurs, c'est quoi une maîtrise verbale analytique ? et une maîtrise verbale synthétique ?...
(... et puis depuis quand on utilise "implémentation" pour les humains ? :^) )
Donc ça sent un peu le magazine de plage, si je puis me permettre. Sans vouloir offenser tes hémisphères, bien sûr !! :lol: mais sur ce coup, je trouve la dame un peu cavalière.


Bonjour Za, je reviens sur l'hypothèse de la neuropsy.

J'ai retrouvé dans ma bibliothèque un livre de Lucien Israêl, Professeur de Médecine, intulé Cerveau droit Cerveau gauche et publié en 1995, dans lequel il commente la découverte alors récente de la nécessaire coopération des deux cerveaux. Il explique notamment que "des travaux récents récents conduisent à admettre que le cerveau droit est aussi impliqué, à divers titres, dans le langage;" Puis, commentant des tests effectués sur des patients commissurotomisés, c'est-à-dire chez qui a été pratiquée la section du corps calleux et des commissures, il conclut que "le langage est une combinaison de deux approches distinctes, de deux spécialisations," approches ou spécialisations qu"il décrit en ces termes: "...l'hémisphère gauche réussit mieux dans l'analyse des signaux complexes et dans la combinaison d'éléments distincts. L'hémisphère droit est plus efficace dans la synthèse et dans la compréhension globale."
C'est là, je crois, ce sur quoi la neuropsy fondait son hypothèse, certes non vérifiée... et que je n'est pas l'intention de vérifier parce que j'ai déjà beaucoup donné à la médecine; mais ceci est une autre histoire, totalement hors sujet!
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Re: Les gauchers !

Messagepar Sherlock_28 » Jeu 13 Avr 2017 16:26

Oups, j'avais zappé la réponse de Livingstone.... qui vient gentiment de me signaler également un autre sujet sur le mythe cerveau droit, cerveau gauche. Donc, la recherche a évolué depuis 20 ans et j'ai pas mal de lecture devant moi -:)) Za, mes excuses pour avoir douté.
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Re: Les gauchers !

Messagepar *Za* » Ven 14 Avr 2017 07:26

:D Faut jamais s'excuser de douter ! Le doute, c'est la meilleure des qualités !
Je me doutais que ça sortait plus ou moins de cette vague là, mais en effet cette théorie très jolie a depuis été infirmée. Elle a encore la vie dure dans beaucoup de milieux, même universitaires parfois. En formation continue j'y ai eu droit plusieurs fois ces dernières années. Il faut dire qu'elle flatte l'esprit, elle est plaisante. Dommage.
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Re: Les gauchers !

Messagepar Tibahut » Lun 14 Aoû 2017 20:22

Ahah, ça me plait toujours de trouver un sujet sur les gauchers, moi-même étant gaucher de la main.
Pour le reste, je ne me rappelle plus des pieds pour le saut en hauteur ou la planche de snowboard, ni de l'oeil pour le tir à l'arc.

Je suis né gaucher alors que personne dans ma famille n'est gaucher, bien qu'ayant normalement une part d'hérédité.
Ma mère m'a appris à écrire, étant professeure des écoles. Son père, également professeur voulait qu'elle m'apprenne à écrire de la main droite. Ce qu'elle a refusé.

Il est certain qu'étant gaucher, il a fallu s'adapter depuis toujours pour la vie au quotidien, de l'écriture aux ciseaux, en passant par le tourne-vis, les graduations de la règle, le tire-bouchon et autres couteaux, sans parler des fermetures éclair, des becs verseur des ustensiles ou bien encore la souris d'ordinateur ou la guitare. Je pourrais même citer les outils de bricolage, encore aujourd'hui, en poussant même le bouchon jusqu'à la position des boutons des appareils ménager.

Bref, question adaptation, j'allais même au collège jusqu'à écrire de droite à gauche pour moins me fatiguer. Ce qui ne manqua pas d'étonner mon prof de latin. Si en plus on regarde en miroir, l'écriture est encore plus belle que de gauche à droite.

Je suis fier d'être gaucher, ça fait partie de ma personnalité et pour rien au monde je ne voudrais utiliser ma main droite pour me faciliter la vie.
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Re: Les gauchers !

Messagepar Donsee » Mer 16 Aoû 2017 19:00

Ah ! Les gauchers !
J'en suis une aussi ! Comme toi, je suis née dans une famille de droitiers. Voyant tout le monde écrire de la main droite, à l'adolescence, j'ai voulu essayer. Moi qui aime barbouiller, griffonner, dessiner ! Alors maintenant je suis capable d'écrire de la main droite (mais juste pour le plaisir), je peux écrire en même temps à l'endroit de la main droite et à l'envers de la main gauche ! Ou je peux écrire à l'endroit devant une personne assise devant moi (elle peut lire au fur et à mesure). Mais je n'ai jamais été bonne dans le découpage aux ciseaux ! Mais je suis fière d'être gauchère ! Même dans un monde de droitiers ! Je me suis adaptée. Avais-je le choix ?
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Re: Les gauchers !

Messagepar Tibahut » Mer 16 Aoû 2017 22:12

Je me suis adapté mais j'ai toujours voulu écrire de la main gauche et faire mes activités de la main gauche.
Il n'y a que ma montre que je porte comme un droitier. J'ai essayé d'écrire de la main droite mais sans plus.
Par contre, en effet, je m'amusais aussi à écrire dans les 4 sens d'écriture. De gauche à droite et de droite à gauche et de façon à me lire moi ou le spectateur.

Tu as essayé les ciseaux de gaucher ? car ils permettent non seulement de bien couper, mais aussi de voir où l'on coupe. Et ça, ça change tout :)
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Re: Les gauchers !

Messagepar Donsee » Jeu 17 Aoû 2017 00:42

Ah oui ! Les fameux ciseaux pour gauchers !
Aussi drôle que cela puisse paraître, je n'aime pas ça !!
C'est fou ! :D
Je continue d'utiliser une vieille paire de ciseaux (pour droitier) que j'ai acheté il y a déjà très longtemps et personne ne les utilise à part moi ! Et gare à ceux qui les prennent sans me le demander ! :envy:
Je crois que la façon dont les lames sont usées, un droitier n'arrive pas à bien découper avec ! :D
Voilà pour ma petite histoire ! :ensoleillé:
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