A propos des tests MENSA

Ici vous pourrez échanger au sujet du diagnostic et de l'accompagnement
Répondre
Invité

Re: A propos des tests MENSA

Message par Invité »

Oui Sanders, j'ai posté ce message pour illustrer ce que tu rappelles et qui est expliqué par ailleurs.
Mon expérience a mis en lumière une défaillance importante de mensa, qui fait davantage penser à un contrôle de performances qu'à un bilan psychométrique.

Avatar de l’utilisateur
Doodle
Messages : 409
Inscription : lun. 21 oct. 2013 02:50
Présentation : viewtopic.php?t=4102.html
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : Pas loin, ailleurs
Âge : 49

Re: A propos des tests MENSA

Message par Doodle »

Le pretest MENSA me donnait un résultat mitigé avec un verdict "peu probable mais passez le quand même on ne sait jamais".
Je passe le WAIS IV, résultat : THQI... bravo MENSA :D
Echauffement : 2 3 5 7, 1 3 7 9,... pouf, pouf... 3 9 ,1 7, 1 3 7, 3 9, 1 7, 1 3 9, 3 9, 7. Et ça rime !

Invité

Re: A propos des tests MENSA

Message par Invité »

Doodle a écrit :Le pretest MENSA me donnait un résultat mitigé avec un verdict "peu probable mais passez le quand même on ne sait jamais".
Je passe le WAIS IV, résultat : THQI... bravo MENSA :D

Ca ne m'étonne pas du tout.
Mais vraiment pas.

C'est une blague, ces pre-tests.

Avatar de l’utilisateur
alicesmartise
Messages : 794
Inscription : mar. 22 janv. 2013 23:16
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/presentations/crayon-t3196.html] iiii [/url]
Profil : Bilan +
Test : WISC
Localisation : la ville aux trois fleuves
Âge : 25
Contact :

Re: A propos des tests MENSA

Message par alicesmartise »

À l'origine, Tipiak les postait pour faire mumuse, hein :emo:
De toute façon, les tests eux-mêmes ne donnent pas de QI, alors les pré-tests...

Et si on passe aux tests Mensa mais qu'on est diagnostiqué non surdoué par le WAIS, vous pensez qu'on a le droit d'entrer à l'association ? En imaginant qu'on vienne leur dire qu'on n'est pas surdoué ? Ce serait cocasse comme situation.

Avatar de l’utilisateur
Mlle Rose
Messages : 13037
Inscription : mar. 1 févr. 2011 13:56
Présentation : viewtopic.php?f=78&t=28
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Âge : 45

Re: A propos des tests MENSA

Message par Mlle Rose »

alicesmartise a écrit :À l'origine, Tipiak les postait pour faire mumuse, hein :emo:
De toute façon, les tests eux-mêmes ne donnent pas de QI, alors les pré-tests...
Merci Alice...
► Afficher le texte
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. E. de la Boétie
NB : Je ne réponds pas aux questions perso en mp, je manque cruellement de temps pour ça et déteste répondre aux gens à l'arrache. Donc... merci d'éviter :f:

Avatar de l’utilisateur
axolotl
Messages : 2997
Inscription : mer. 1 août 2012 21:13
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/presentations/une-porcelaine-dans-magasin-elephants-t2476.html]c'est_par_ici_c'est_pas_par_là[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : Saint-Nazaire by the sea
Âge : 66

Re: A propos des tests MENSA

Message par axolotl »

domisud a écrit :C'est un indice parmi d'autres.
Bien sûr que c'est un indice, mais pour avoir une réponse à un faisceau d'indices, c'est quand même mieux d'aller se frotter à un professionnel.
Il n'y a que le premier pas qui coûte. :-)
Je ne doute pas de la douance de mes camarades mensans, mais la plupart sont entrés sur dossier, suite... à une WAIS.
C'est mon cas.
Alice a écrit :Et si on passe aux tests Mensa mais qu'on est diagnostiqué non surdoué par le WAIS, vous pensez qu'on a le droit d'entrer à l'association ? En imaginant qu'on vienne leur dire qu'on n'est pas surdoué ? Ce serait cocasse comme situation.
Ben oui, on a le droit d'entrer, vu que le critère d'admission n'est pas d'être surdoué, mais de réussir leurs tests. D'ailleurs Mensa indique bien sur son site que les tests ne déterminent pas un QI.
« J’aimerais pouvoir m’exprimer avec mes sens. Les mots sont parfois très handicapants. »
(Björk)

≽(◕ ᴗ ◕)≼

Avatar de l’utilisateur
Dok
Messages : 959
Inscription : sam. 23 nov. 2013 20:39
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/post120922.html#p120922]44 minutes...[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS

Re: A propos des tests MENSA

Message par Dok »

axolotl a écrit :Bien sûr que c'est un indice, mais pour avoir une réponse à un faisceau d'indices, c'est quand même mieux d'aller se frotter à un professionnel.
Salut axo, je me rallie à ton avis qu'il faille faire appel à un professionnel pour poser un diagnostic univoque. Je soulignerai cependant que cet indice peut encourager certains réticents à rencontrer un spécialiste et lui autoriser l'accès à son fort intérieur.
axolotl a écrit :Je ne doute pas de la douance de mes camarades mensans, mais la plupart sont entrés sur dossier, suite... à une WAIS.
Pourquoi dis-tu "mais"? :P
alicesmartise a écrit :Et si on passe aux tests Mensa mais qu'on est diagnostiqué non surdoué par le WAIS, vous pensez qu'on a le droit d'entrer à l'association ? En imaginant qu'on vienne leur dire qu'on n'est pas surdoué ? Ce serait cocasse comme situation.
Pensez-vous que ce scénario se produise souvent? L'inverse me semble plus probable, non?! :wait:

Avatar de l’utilisateur
axolotl
Messages : 2997
Inscription : mer. 1 août 2012 21:13
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/presentations/une-porcelaine-dans-magasin-elephants-t2476.html]c'est_par_ici_c'est_pas_par_là[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : Saint-Nazaire by the sea
Âge : 66

Re: A propos des tests MENSA

Message par axolotl »

Cad a écrit :Je soulignerai cependant que cet indice peut encourager certains réticents à rencontrer un spécialiste et lui autoriser l'accès à son for intérieur.
Tout à fait d'accord avec toi, d'ailleurs mon intention (pas forcément visible, je le conçois) était d'encourager Domisud à poursuivre sa démarche.
Cad a écrit :Pourquoi dis-tu "mais"? :P

Paske ! :lol:
« J’aimerais pouvoir m’exprimer avec mes sens. Les mots sont parfois très handicapants. »
(Björk)

≽(◕ ᴗ ◕)≼

Avatar de l’utilisateur
TourneLune
Messages : 13698
Inscription : mar. 1 févr. 2011 13:50
Présentation : http://adulte-surdoue.fr/presentations/topic22.html
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : En Aveyron
Âge : 44

Ancien Membre de l'équipe

Re: A propos des tests MENSA

Message par TourneLune »

Cad a écrit :
alicesmartise a écrit :Et si on passe aux tests Mensa mais qu'on est diagnostiqué non surdoué par le WAIS, vous pensez qu'on a le droit d'entrer à l'association ? En imaginant qu'on vienne leur dire qu'on n'est pas surdoué ? Ce serait cocasse comme situation.
Pensez-vous que ce scénario se produise souvent? L'inverse me semble plus probable, non?! :wait:
Pourquoi dis-tu que cela te semble plus probable?


J'interprète le "mais" d'axo comme le fait qu'elle a confiance en la douance de ses camarades mensa parce qu'ils ont passé un WAIS, ce n'est donc pas le test MENSA auquel elle fait confiance.

Invité

Re: Fiabilité des tests en ligne, comparaison avec le WAIS..

Message par Invité »

C'est exactement ça.
axolotl a écrit :
- la WAIS mesure des aptitudes et non des connaissances,
- pour les tests MENSA, tu ne vois pas le psychologue qui corrige tes épreuves,
- On passe la WAIS avec un psychologue qui évalue des choses dépassant la simple passation d'épreuves (par ex. notre comportement, les stratégies et les méthodes qu'on développe pour résoudre un problème)
- les tests MENSA sont parfois ratés par des personnes surdouées,
- il arrive que des personnes admises à MENSA n'obtiennent pas un diagnostic + à la WAIS
- contrairement aux tests MENSA, je pense (opinion toute personnelle) qu'on ne peut pas s'entraîner pour les tests WAIS, vu qu'ils te mesurent toi, et non tes connaissances.



Avatar de l’utilisateur
Dok
Messages : 959
Inscription : sam. 23 nov. 2013 20:39
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/post120922.html#p120922]44 minutes...[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS

Re: A propos des tests MENSA

Message par Dok »

Tournesol a écrit : J'interprète le "mais" d'axo comme le fait qu'elle a confiance en la douance de ses camarades mensa parce qu'ils ont passé un WAIS, ce n'est donc pas le test MENSA auquel elle fait confiance.
Moi aussi. C'était juste pour mettre le doigt sur une ambiguïté syntaxique. ;)
Tournesol a écrit :Pourquoi dis-tu que cela te semble plus probable?
1/Au gré des lectures, j'ai pu observé que bon nombre de diag+ WAIS obtenaient des notes standard moins élevées pour les épreuves chronométrées. Or, c'est le cas pour toutes les épreuves Mensa.
2/Les test d'admission se caractérisent par l'absence d'interaction avec un pro alors que pour beaucoup de personnes HP, la parole est le meilleur canal de communication pour exprimer une réponse (pour le test) ou un ressenti (comme dans le cas de l'anamnèse).
3/ Etant donné qu'un profil QIP>QIV est rare et qu'il se rencontre auprès de personnes HP plus à l'aise dans des tâches qu'elles doivent réaliser seules face au chrono.

La réussite du test Mensa et la rareté des profils QIP>QIV ne constituent-ils dès lors pas un gage de réussite pour la WAIS? C'est une hypothèse que je creuse pour l'instant. N'y voyez pas blasphème, hein! :tmi:

Avatar de l’utilisateur
TourneLune
Messages : 13698
Inscription : mar. 1 févr. 2011 13:50
Présentation : http://adulte-surdoue.fr/presentations/topic22.html
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : En Aveyron
Âge : 44

Ancien Membre de l'équipe

Re: A propos des tests MENSA

Message par TourneLune »

Et bien tu es en train de dire que le QIP se rapproche du test MENSA et pas trop apparemment. Je n'ai pas passé le test mensa, mais certains tests intervenant dans le calcul du QIP de la WAIS III ne peuvent absolument pas être intégrés à un test passé en masse.
Qui plus est, ces indices n'existent plus avec la WAIS IV....

Quant aux autres de tes suppositions, je sais pas trop ce qui te fais dire ça, il faut bien distinguer la WAIS III de la WAIS IV là, je pense. Et je n'ai jamais observé ça même si je n'ai jamais particulièrement étudié la question non plus...
Et puis, au niveau logique de base, sans même connaitre vraiment le sujet:
1/elles sont relativement contradictoires avec la façon même dont sont construits les indices.... Les QIP et QIT sont des répartitions statistiques, comme le QI, donc je ne vois pas bien comment on pourrait avoir une majorité de QIP>QIT, c'est contraire au modèle théorique en tous cas. (Cela dit, c'est aussi le cas avec les divers indices de la WAIS IV et pourtant, là, on observe bien un décalage. Qui sont les gens qui explosent les scores des IVT, IMT, etc...)

2/Même si tu considères que la plupart des surdoués ont un profil QIV>QIP et que donc ils sont plus à l'aise "aux questions de la WAIS III qui ont lieu avec interaction" et moins à "celles qui ont lieux sans interaction", je ne vois pas trop en quoi ça a pour conséquence que c'est pareil pour les "tests de MENSA qui ont lieu sans interaction". Le fait que les 2 aient un point commun n'en fait pas forcément des tests comparables et que donc, si tu peux comparer le QIV au QIP, tu ne peux pas plus le comparer aux tests MENSA.
De toutes façons, le QIT n'est pas une moyenne entre le QIP et le QIV mais encore un autre indice qui prend juste tout en compte.

Bref, tu peux chercher à te rassurer mais ça marche pas :geek1:

Et je connais des exemples de gens qui ont réussi les tests MENSA et pas eu 132 au WAIS... (d'autant, comme l'a fait remarqué Axo, qu'on peut s'entrainer aux tests MENSA)

Cela dit, je pense quand même qu'on peut dire qu'il est fort difficile d'avoir 90 de QI et de réussir les tests MENSA. :cheers: :cheers:

Avatar de l’utilisateur
axolotl
Messages : 2997
Inscription : mer. 1 août 2012 21:13
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/presentations/une-porcelaine-dans-magasin-elephants-t2476.html]c'est_par_ici_c'est_pas_par_là[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : Saint-Nazaire by the sea
Âge : 66

Re: A propos des tests MENSA

Message par axolotl »

Cad a écrit :
Tournesol a écrit : J'interprète le "mais" d'axo comme le fait qu'elle a confiance en la douance de ses camarades mensa parce qu'ils ont passé un WAIS, ce n'est donc pas le test MENSA auquel elle fait confiance.
Moi aussi. C'était juste pour mettre le doigt sur une ambiguïté syntaxique. ;)
J'avoue. :$
Cad a écrit :
Tournesol a écrit :Pourquoi dis-tu que cela te semble plus probable?
....
La réussite du test Mensa et la rareté des profils QIP>QIV ne constituent-ils dès lors pas un gage de réussite pour la WAIS? C'est une hypothèse que je creuse pour l'instant. N'y voyez pas blasphème, hein! :tmi:
Cela signifierait-il que la plupart de ceux entrés par test Mensa seraient IRP>ICV ?
Je tendrais à le penser (et pour moi, hyper-hétérogène avec un ICV>>IRP, je me sentirais étrangère avec des mensans purs et durs.)
Là où je suis super curieuse, Cad, c'est de savoir comment tu vas performer à la WAIS : si je suis ton raisonnement, tu devrais être IRP>ICV ?
Mais en relisant ton dernier paragraphe, tout d'un coup, je m'emmêle les pinceaux et je ne suis plus du tout sûre de t'avoir compris. Tu veux bien développer ?

@cléo : bien vu ! :cheers:
« J’aimerais pouvoir m’exprimer avec mes sens. Les mots sont parfois très handicapants. »
(Björk)

≽(◕ ᴗ ◕)≼

Avatar de l’utilisateur
Dok
Messages : 959
Inscription : sam. 23 nov. 2013 20:39
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/post120922.html#p120922]44 minutes...[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS

Re: A propos des tests MENSA

Message par Dok »

axolotl a écrit :Cela signifierait-il que la plupart de ceux entrés par test Mensa seraient IRP>ICV ?
Je ne le crois pas. Par contre, les épreuves Mensa sont peut-être plus appropriées pour des profils IRP>ICV. En tout cas, pour la Belgique, le seul moment où la compréhension verbale entre en ligne de compte, c'est à la lecture des consignes avant le début de chaque subtest. :D
axolotl a écrit :Là où je suis super curieuse, Cad, c'est de savoir comment tu vas performer à la WAIS
Je suis aussi impatient de le savoir, même si mon but n'est pas d'y "performer" dans le sens de "claquer un score". ;)
axolotl a écrit :Mais en relisant ton dernier paragraphe, tout d'un coup, je m'emmêle les pinceaux et je ne suis plus du tout sûre de t'avoir compris. Tu veux bien développer ?
Dans mon raisonnement facétieux, d'un côté, on pourrait penser qu'un individu au QIP élevé réussisse probablement mieux le test Mensa pour les motifs liés à l'angoisse du chrono et à l'absence d'interaction. D'un autre, les tests WAIS montrent que ce type de profil est plutôt rare (1 sur 5), il y a donc plus de chances d'être de profil QIV>QIP. Or, si le score Mensa (privilégiant les QIP) est atteint, cela signifierait que le QIV serait supérieur à 132 dans 80% des cas.
Tournesol a écrit :tu peux chercher à te rassurer mais ça marche pas
:angel4:
Tournesol a écrit :Et bien tu es en train de dire que le QIP se rapproche du test MENSA et pas trop apparemment. Je n'ai pas passé le test mensa, mais certains tests intervenant dans le calcul du QIP de la WAIS III ne peuvent absolument pas être intégrés à un test passé en masse.
Qui plus est, ces indices n'existent plus avec la WAIS IV....
C'est vrai que ces indices n'existent plus. Si je devais rapprocher les tests Mensa Belgique de ceux de la Wais IV, je dirais que les indices IRP et IVT sont les seuls mesurés dans les premiers cités.
Tournesol a écrit :Le fait que les 2 aient un point commun n'en fait pas forcément des tests comparables et que donc, si tu peux comparer le QIV au QIP, tu ne peux pas plus le comparer aux tests MENSA.
Tout-à-fait d'accord. J'extrapole évidemment. J'essaie simplement de comprendre :grattelatete: ce qui permet au sein des deux tests d'identifier une surdouance qui, je l'admets volontiers, se résume plus à un score dans un cas et correspond plus à un mode de pensée dans l'autre.

Avatar de l’utilisateur
Joebar
Chouchou de la maîtresse
Messages : 2905
Inscription : lun. 27 juin 2011 10:31
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/presentations/bonjour-bonjour-t556.html]->[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Âge : 47

Ancien Membre de l'équipe

Re: A propos des tests MENSA

Message par Joebar »

Cad a écrit :J'essaie simplement de comprendre :grattelatete: ce qui permet au sein des deux tests d'identifier une surdouance qui, je l'admets volontiers, se résume plus à un score dans un cas et correspond plus à un mode de pensée dans l'autre.
Bien c'est très simple, comme l'a dit Tournesol, un seul test permet d'identifier la surdouance et l'autre non.
Réussir les tests Mensa peut indiquer qu'il y ait des chances d'être surdoué mais pas plus. D'ailleurs il est bien spécifié sur leur site que:
Mensa a écrit :Attention:
1) Ces tests ne mesurent pas un QI, mais permettent seulement de situer un candidat par rapport au seuil d'admission à Mensa.
Mais je ne fais que répéter ce qui est dit depuis le début ;)
"Ne vous en faites pas, le trac, cela viendra avec le talent" , Sarah Bernhardt.

Avatar de l’utilisateur
Tipiak
Messages : 484
Inscription : jeu. 1 août 2013 20:31
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/presentations/bonjour-appelle-oliver-t3874.html]attention, bazar sauvage en liberté[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : Ben en général je me déplace, alors bon...

Re: A propos des tests MENSA

Message par Tipiak »

OMG, quel débat! Chuis désolé d'avoir mis les pieds chevelus de mon chien dans le plat de la soupe du jeu de quilles.

Comme l'a pertinemment rappelé Alicesmarties, moi je voulais juste souligner le côté mumusesque du prétest, c'était kiffant!

Et je suis rassuré de voir que la damnède question 30 n'a pas embêté que moi.

Bon, sinon, si vous arrivez à finir ce jeu, vous avez un QI de 420 : http://www.dopamyne.net/j-179.html
(Ceci est un odieux troll, comme dirait Bilbo) :D1
Nous ne te lècherons pas car tu es toxique!
Mais ma signature est toujours 20% plus cool, d'ailleurs je retourne sur mon bateau pêcher des colins, signé ton papa le Captain Igloo.

Avatar de l’utilisateur
Nyx
Messages : 53
Inscription : lun. 21 oct. 2013 21:49
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/presentations/bonsoir-t4109.html]cliquez ici[/url]
Profil : Bilan -
Test : WAIS
Localisation : la tour Eiffel
Âge : 33
Contact :

Re: A vous qui avez passé le test: comment l'avez-vous vécu?

Message par Nyx »

Ca y est j'ai plus ou moins sauté le pas, j'ai passé le test d'admission MENSA parce ça me coute 20€ et que j'en avais marre d'attendre parce que mes "économies" tombent toujours à zéro à la fin du mois --'
Mais je me suis plantée je sais déjà que j'aurai une réponse négative (ils ont dit a peu près 10j c'est cool je m'attendais à attendre 1 mois).
Donc je voulais passer le test en pensant que s'il était négatif j'arrêterais de me poser des questions, et que je saurais au moins que voilà je fais partie des 98% de la population qui ne sont pas surdoués.
Sauf que ça m'a fait l'effet contraire: déjà, avant que le test commence, ils ont commencé par nous dire que ce test était moins fiable que le WAIS parce qu'il ne teste que 3 des 11 facettes, et que si on le ratait on pouvait revenir dans 6 mois pour le repasser…
► Afficher le texte
Donc ensuite, le test: 3 exercices
1 "logique verbale" (18min):
J'ai trouvé ça super simple j'ai même fini avant la fin. J'avais oublié de regarder l'heure alors je n'avais aucune notion du temps mais bizarrement j'ai pu répondre à tout, j'ai même eu le temps de me relire et j'ai eu l'impression que tout était juste, parce que c'était logique et que ça coulait de source… Donc jusque là tout va bien.

2 "logique numérique" (20min)
Je m'attendais à des suites numériques mais il y en avait seulement 2 ou 3 et le reste c'était… du calcul mental! Déjà je ne suis pas super douée en calcul mental ça me demande de la concentration et comme je n'arrivais pas à me concentrer j'ai passé mon temps à sauter les questions pour trouver les plus faciles (edit modo, trop de détails sur les tests)
Donc j'ai du répondre à peu près à 10 questions sur 25. J'avais encore oublié de regarder l'heure. Quelqu'un avait demandé qu'on nous indique à quelle heure on devait poser les stylo mais ils ont fait une blague du style "ha ha je crois que tout le monde sait faire une addition"
Ils ont dit qu'il fallait avoir de bons résultats dans chacune des 3 catégories pour que le test soit validé donc déjà c'était mort mais bon, pas grave, avec un peu de narcolepsie en moins j'aurais peut être eu + de réponses justes ; mais si un surdoué est sensé savoir faire des calculs sans trop se prendre la tête, je pense qu'une bonne nuit de sommeil ou autre ne change pas énormément le résultat final.

Mais là où je fâche, c'est avec l'exercice 3: "logique abstraite" (15min)
Les suites de dessins géométriques où on doit trouver celui qui vient après. Quand j'ai vu ça je me suis dit: ouah trop bien!
C'est mon point fort normalement, en faisant des mini tests par-ci par là chez moi, j'avais toujours tout juste parce que je trouve ça hyper simple, à part quelques exceptions qui m'échappent un peu.
Alors même si c'était seulement 15min j'ai commencé, encore une fois sans regarder l'heure, en me disant que j'allais avoir tout juste, sans tenir compte du fait que les calculs m'avaient épuisée. J'ai fait comme le lièvre dans la fable: j'ai cru que c'était tellement simple que je pouvais m'attarder sur chaque question pour vérifier que je ne faisais pas une erreur bête.
Puis, je suis tombée sur une des fameuses exceptions, une suite qui ne m'a pas sauté aux yeux tout de suite. Evidemment, quand je joue à ça pour m'amuser chez moi j'ai tout le temps de résoudre le problème, et comme je me sentais "forte" sur cette catégorie, j'ai pensé, qu'en réfléchissant un peu j'allais forcément trouver la solution, sauf que j'ai réfléchi un peu trop longtemps au lieu de passer à la suite et au moment où j'ai écrit la réponse, on a du poser nos stylos.
La j'ai vu qu'il restait au moins 8 ou 10 questions encore, qui avaient l'air super simples mais trop tard...

Donc au final sur la totalité des questions j'ai du répondre à la moitié alors je n'ai pas besoin du résultat pour savoir ce que ça veut dire ^^
Par contre, cette histoire de concentration et de perte de temps m'énerve et m'empêche de croire à la fiabilité du résultat.
A la fin, ils ont répondu à nos questions et quand j'ai demandé si ça arrivait qu'on se plante et qu'on repasse le test une 2eme fois et que là on réussisse, ils ont dit : "bien sur! le test n'est pas le plus fiable et les conditions d'examen peuvent affecter les résultats. Et si on est pas en forme etc." Et apparemment, la première fois qu'on le passe il y a un effet de surprise qui nécessite de s'adapter aux conditions d'examen, aux consignes etc. alors que la 2eme fois on sait à quoi s'attendre donc on peut mieux mobiliser nos capacités cérébrales etc.

Ca n'a pas aidé pour me défaire de mon idée de ne pas croire au résultat…
Je ne veux pas que le résultat soit positif, honnêtement, je me fiche d'être ou pas admissible à la Mensa (même s'ils ont fait un peu de pub sur leurs activités, ça m'a donné envie d'y jeter un oeil). Je n'ai pas spécialement envie d'être surdouée, ni de le pas l'être ; et un résultat négatif ne sonne pas du tout comme un échec pour moi.

Je veux juste connaitre la vérité. Et là, peu importe le résultat, je n'y crois pas parce que je sais que j'aurais pu faire beaucoup mieux, au moins sur le dernier exercice si j'avais eu la présence d'esprit de regarder ma montre. Et puis 7x8 franchement…
J'aimerais pouvoir être "jugée" sur mes capacités réelles et pas juste sur mes capacités du 15/12/2013, jour où j'ai pris le RER A à la place de la ligne 6 et où j'ai bloqué devant mon immeuble parce que j'avais oublié mon code d'entrée.
Et le jour où j'aurai rendu un test à la mesure de mes capacités, là, je veux bien accepter le résultat, quel qu'il soit.
Je pense qu'avec le WAIS par exemple, même si on est à moitié endormi et pas du tout concentré, si on est chez un psy qui sait faire son boulot, le résultat final est fiable et basé sur des indices plus concrets qu'un QCM en 20 minutes.

Donc je vais repasser un test parce que celui-ci me ramène au point de départ finalement. Je suis peut-être en train de me voiler la face en imaginant tout ça mais bon, même en essayant de penser le contraire, en imaginant que de toute façon je ne m'attendais pas à un résultat positif, je ne pourrai jamais être sure à 100% que c'est fiable parce que j'aurai toujours cette impression d'avoir rendu un test qui ne me reflète pas réellement.
Alors si d'ici 6 mois j'arrive à passer le WAIS c'est cool, et sinon je repasserai celui-là en me concentrant un peu mieux cette fois-ci. Parce que quand j'aurai le sentiment d'avoir fait ce que j'ai pu, là seulement je saurai que c'est mon résultat.

Désolée pour ce roman de "mauvaise perdante", j'espère quand même pouvoir passer le vrai test avec un psy ^^

Avatar de l’utilisateur
Sphax
gratiné !
Messages : 859
Inscription : lun. 18 nov. 2013 01:44
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/presentations/lumiere-t4198.html]ici[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : Grenoble
Âge : 39

Ancien Membre de l'équipe

Re: A vous qui avez passé le test: comment l'avez-vous vécu?

Message par Sphax »

Nyx a écrit :Je veux juste connaitre la vérité. Et là, peu importe le résultat, je n'y crois pas parce que je sais que j'aurais pu faire beaucoup mieux, au moins sur le dernier exercice si j'avais eu la présence d'esprit de regarder ma montre. Et puis 7x8 franchement…
J'aimerais pouvoir être "jugée" sur mes capacités réelles et pas juste sur mes capacités du 15/12/2013.
Et en fait même pas... Si tu étais à fond tu n'aurais quand même pas d'autre vérité que "suis-je admissible à Mensa?", pas "suis-je surdouée?". Pour te dire je crois que c'est Doodle qui a raté les tests Mensa alors qu'il est THQI (je crois que ca veut dire au dessus de 145). Donc tu pourras bien raté complètement ces tests une 2e fois un jour où tu es en pleine forme et malgré tout être surdouée voire très surdouée. ;)
Homo Sapiens, merveille de l'univers, dans l'Odyssée je suis juste le meilleur ami du chien.
Aston Villa

Avatar de l’utilisateur
Dok
Messages : 959
Inscription : sam. 23 nov. 2013 20:39
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/post120922.html#p120922]44 minutes...[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS

Re: A propos des tests MENSA

Message par Dok »

Joebar a écrit :Mais je ne fais que répéter ce qui est dit depuis le début
Merci pour la piqûre de rappel Joe Image :sweat: :D
Joebar a écrit :D'ailleurs il est bien spécifié sur leur site que:
Mensa a écrit:
Attention:
1) Ces tests ne mesurent pas un QI, mais permettent seulement de situer un candidat par rapport au seuil d'admission à Mensa.
Pour reprendre cette phrase bien connue : "Je vous ai compris".
Peut-être serait-il alors judicieux que les associations nationales s'expriment d'une même voix. En te rendant sur les sites belge et britannique par exemple, tu remarqueras que les propos sont beaucoup moins nuancés. :grattelatete:
Nyx a écrit :un résultat négatif ne sonne pas du tout comme un échec pour moi. Je veux juste connaitre la vérité
C'est une bonne mentalité que de voir ce test sous cet angle. Une vieille urodèle de ce site :x ;) :* m'a un jour écrit que, si les tests Mensa se "réussissent" (en dessous de 98, on n'est pas admis), il n'en est pas de même pour la WAIS. En passant ces tests, on vient chercher une réponse. J'ajouterai : et pas un résultat pour lui-même. De plus, non seulement la WAIS comporte un panel de subtests plus large mais s'accompagne le plus souvent (je dirais toujours mais les anciens du ce forum me démentiront si je me trompe) d'une anamnèse qui permet au professionnel de mettre les résultats obtenus en perspective et de l'observation de ton raisonnement, de ton comportement, de ton état psychique lors de la passation même du test. Ce sont tous ces éléments qui permettront au psychologue ou neuropsy d'établir un bilan complet et de discuter avec toi des conclusions qu'il (ou elle) aura émis(e). Au terme du processus, tu envisageras (ou non) seule ou en sa compagnie les pistes qui te mèneront à une meilleure connaissance de toi. :ensoleillé:

Avatar de l’utilisateur
Joebar
Chouchou de la maîtresse
Messages : 2905
Inscription : lun. 27 juin 2011 10:31
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/presentations/bonjour-bonjour-t556.html]->[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Âge : 47

Ancien Membre de l'équipe

Re: A propos des tests MENSA

Message par Joebar »

Concernant les tests en France, Ils précisent en amont que les tests sont des tests psychométriques mis au point par des psychologues. Donc pas un test pouvant faire foi comme la WAIS, d'où leur précision concernant ce qu'ils mesurent ou pas.

Les belges, la durée du test n'est que d'une heure et demi... On ne sait pas trop ce qu'ils font passer, par contre ils insistent bien sur la validité du WAIS et qu'il soit reconnu par Mensa.

Les Anglais parlent d'un test de deux heures et demi et précisent qu'ils utilisent le Cattell III B et le Cattell Culture Fair III A, qui sont des tests reconnus je crois.

Rien que le fait que les durées, tests et propos diffèrent, ça met la puce à l'oreille quant à la validité du test d'admission à Mensa pour un diagnostic de douance non?

Pour le reste, tu as entièrement raison!
Tipiak a écrit :OMG, quel débat! Chuis désolé d'avoir mis les pieds chevelus de mon chien dans le plat de la soupe du jeu de quilles.
Hé hé oué! Mais ça n'est pas ta faute!! :mrgreen:
(En plus, si on lit bien depuis le début, le sujet avait été verrouillé pour le même débat)
Tipiak a écrit :Comme l'a pertinemment rappelé Alicesmarties, moi je voulais juste souligner le côté mumusesque du prétest, c'était kiffant!

Et je suis rassuré de voir que la damnède question 30 n'a pas embêté que moi.
Je m'étais amusé à le faire aussi... mais il faudrait que je le refasse pour voir c'te question 30 :saoul:
Tipiak a écrit :Bon, sinon, si vous arrivez à finir ce jeu, vous avez un QI de 420 : http://www.dopamyne.net/j-179.html
(Ceci est un odieux troll, comme dirait Bilbo) :D1
Trocoul ton lien!!! Merci!
"Ne vous en faites pas, le trac, cela viendra avec le talent" , Sarah Bernhardt.

Avatar de l’utilisateur
Dok
Messages : 959
Inscription : sam. 23 nov. 2013 20:39
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/post120922.html#p120922]44 minutes...[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS

Re: A propos des tests MENSA

Message par Dok »

Joebar a écrit :Rien que le fait que les durées, tests et propos diffèrent, ça met la puce à l'oreille quant à la validité du test d'admission à Mensa pour un diagnostic de douance non?
C'est sûr.

Avatar de l’utilisateur
Doodle
Messages : 409
Inscription : lun. 21 oct. 2013 02:50
Présentation : viewtopic.php?t=4102.html
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : Pas loin, ailleurs
Âge : 49

Re: A vous qui avez passé le test: comment l'avez-vous vécu?

Message par Doodle »

Sphax a écrit :Pour te dire je crois que c'est Doodle qui a raté les tests Mensa alors qu'il est THQI (je crois que ca veut dire au dessus de 145).
Euh non, j'ai juste eu un score de merde au pré-test... je n'ai jamais passé le test. C'est quoi ces rumeurs ? :lol:

Bon, ça n'enlève rien à l'idée générale de ton message.
Echauffement : 2 3 5 7, 1 3 7 9,... pouf, pouf... 3 9 ,1 7, 1 3 7, 3 9, 1 7, 1 3 9, 3 9, 7. Et ça rime !

Avatar de l’utilisateur
Melvill
Beau Contre-Exemple
Messages : 228
Inscription : ven. 29 nov. 2013 12:07
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/post121455.html#p121455]Melvill[/url]
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Localisation : Au four quand elle doit être au moulin et vice-versa
Âge : 46

Re: A propos des tests MENSA

Message par Melvill »

Nous nous sommes croisées dimanche Nyx :wink:

Effectivement le test de logique verbale m'a paru très simple. Le test de mathématiques m'a semblé moins évident même si je l'ai terminé - je pense avoir fait pas mal d'erreurs et pas le temps de me relire. Pour le 3ème test je connaissait le jeu, mon score sera faussé à la hausse.

J'ai trouvé les animateurs très peu doués pour détendre l'atmosphère, ils faisaient même plutôt monter la tension. Du coup il s'agit plutôt d'un test de résistance au stress après formatage aux exercices idoines, bofbof.

Enfin, si nous cherchons un bon réseau de couch-surfing alcoolisé, nous n'avons plus que deux item à réviser puisque la logique verbale est dans la poche :lol:
Hors-sujet
J'ai édité mon message comme demandé. Reste cependant que les épreuves proposées sont très sensibles à l'effet d'entrainement. Connaissant maintenant le type de question "logique numérique" il me serai très simple d'améliorer mes performances. Sachant que l'on peut refaire le test tous les 6 mois, il me semble qu'il est possible d'intégrer à force d'obstination.
There's no one to beat you, no one to defeat you except the thoughts of yourself feeling bad (Bob Dylan)

Avatar de l’utilisateur
Mlle Rose
Messages : 13037
Inscription : mar. 1 févr. 2011 13:56
Présentation : viewtopic.php?f=78&t=28
Profil : Bilan +
Test : WAIS
Âge : 45

Re: A propos des tests MENSA

Message par Mlle Rose »

[mod="Mlle Rose"]Gaffe à ne pas mettre de choses dans vos messages qui peuvent invalider leur test à eux. Ni les réponses, ni des détails d'exercices donc. Pour ceux qui l'ont fait et ne peuvent plus éditer car leur message est vieux, merci d'adresser un message corrigé à l'équipe qui remplacera. Sinon éditez vous-mêmes !
Merci d'avance![/mod]
Ils ne sont grands que parce que nous sommes à genoux. E. de la Boétie
NB : Je ne réponds pas aux questions perso en mp, je manque cruellement de temps pour ça et déteste répondre aux gens à l'arrache. Donc... merci d'éviter :f:

Avatar de l’utilisateur
Nyx
Messages : 53
Inscription : lun. 21 oct. 2013 21:49
Présentation : [url=http://adulte-surdoue.fr/presentations/bonsoir-t4109.html]cliquez ici[/url]
Profil : Bilan -
Test : WAIS
Localisation : la tour Eiffel
Âge : 33
Contact :

Re: A propos des tests MENSA

Message par Nyx »

Melvill a écrit :Nous nous sommes croisées dimanche Nyx :wink:

Effectivement le test de logique verbale m'a paru très simple. Le test de mathématiques m'a semblé moins évident même si je l'ai terminé - je pense avoir fait pas mal d'erreurs et pas le temps de me relire. Pour le 3ème test je connaissait le jeu, mon score sera faussé à la hausse.

J'ai trouvé les animateurs très peu doués pour détendre l'atmosphère, ils faisaient même plutôt monter la tension. Du coup il s'agit plutôt d'un test de résistance au stress après formatage aux exercices idoines, bofbof.

Enfin, si nous cherchons un bon réseau de couch-surfing alcoolisé, nous n'avons plus que deux item à réviser puisque la logique verbale est dans la poche :lol:
C'est vrai? à la session de 14h30?
Moi ça va ils ne m'ont pas trop stressée, à part leur histoire d'horloge qui retarde de 2h parce qu'ils n'ont pas trouvé comment changer l'heure.
Moi j'ai juste à revoir mes tables de multiplication et m'entrainer un peu au calcul mental parce que c'est niveau CM1 et c'est ça qui m'a bloquée --' le dernier ça va je l'ai trouvé super simple, c'est juste moi qui ait bugué en plein milieu.
L'autre jour à mon cabinet je dis à la maman d'un patient: "on a déjà fait 8 séances sur 13 donc il reste juste 4 rdv à placer (orthoptie)
Le patient (9 ans): non 5
Moi: non on doit en faire 13 en tout et on en a fait 8 alors 8+4… (je compte sur mes doigts) ça fait 12... ah.. oui c'est 5 pardon."
En fait il me faut surtout une bonne nuit de sommeil si je veux le repasser :p
Cad a écrit :non seulement la WAIS comporte un panel de subtests plus large mais s'accompagne le plus souvent (je dirais toujours mais les anciens du ce forum me démentiront si je me trompe) d'une anamnèse qui permet au professionnel de mettre les résultats obtenus en perspective et de l'observation de ton raisonnement, de ton comportement, de ton état psychique lors de la passation même du test. Ce sont tous ces éléments qui permettront au psychologue ou neuropsy d'établir un bilan complet et de discuter avec toi des conclusions qu'il (ou elle) aura émis(e). Au terme du processus, tu envisageras (ou non) seule ou en sa compagnie les pistes qui te mèneront à une meilleure connaissance de toi. :ensoleillé:
Sphax a écrit :Et en fait même pas... Si tu étais à fond tu n'aurais quand même pas d'autre vérité que "suis-je admissible à Mensa?", pas "suis-je surdouée?". Pour te dire je crois que c'est Doodle qui a raté les tests Mensa alors qu'il est THQI (je crois que ca veut dire au dessus de 145). Donc tu pourras bien raté complètement ces tests une 2e fois un jour où tu es en pleine forme et malgré tout être surdouée voire très surdouée. ;)
Ah ouai je n'avais pas pensé à ça! Je croyais que c'était plus ou moins équivalent à quelques exceptions près.
Ca veut aussi dire qu'il y a des non surdoués qui peuvent entrer à Mensa s'ils sont doués juste sur les 3 exercices qu'ils proposent et nuls sur le reste (donc pas considérés comme surdoués au Wais).
Ce n'est même pas comparable alors, le premier fait une sorte de bilan complet pour déterminer notre potentiel intellectuel, et le deuxième c'est comme passer un concours d'entrée… Rien que le fait qu'ils nous encouragent à revenir dans 6 mois ça montre que leur test n'est pas fiable, et un peu aussi qu'ils nous encouragent à repayer un test.

Donc en gros, si je le repasse dans les meilleures conditions et que je rate ça veut juste dire que je ne suis pas capable d'être dans les 2% au test d'entrée donc pas vraiment de réponses sur mon réel QI. Mais quand même j'ai eu l'impression d'être face à des questions comme "combien font 8+4?" ou "complétez la suite: 1 2 3 4 5 ?" et que mon cerveau a fait: je ne suis pas disponible pour l'instant, veuillez réessayer plus tard.
Alors pour ça j'ai quand même envie de retenter en espérant que d'ici là mon cerveau se sera remis en marche. Mais juste par curiosité, parce que maintenant je n'arrête pas de demander si j'aurais été admissible dans de meilleures conditions. Je le ferai pour m'amuser, et pas pour attendre un diagnostic cette fois-ci. Et ça me motive encore plus pour passer le test chez un psy parce que j'ai l'impression que même si je suis endormie ou que mon TDA reprend le dessus, le psy saura quand même trouver des réponses qui me conviendront.
Mais là avec noël et les cadeaux c'est pas trop la période pour dépenser alors je mets ce projet en tête sur la liste "ce que j'achèterai quand j'aurai les moyens" :p

Au pré-test je n'avais même pas eu un bon résultat, j'ai eu 32 et ça dit: "Vos chances de réussite aux tests surveillés sont moyennes, mais nous vous invitons à venir essayer !".
Je viens d'aller voir sur le site, et Tipiak, j'avoue que la question 30 me laisse sans voix…

Edit: désolée j'enlève le lien...

Répondre