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une confusion "enfant précoce" et asperger est elle possible

Cette section est ouverte à tous les membres : elle doit permettre un partage d'expériences autour des problématiques liées à la découverte de la douance.

Modérateur: Bradeck

une confusion "enfant précoce" et asperger est elle possible

Messagepar Vanille » Ven 17 Jan 2014 14:30

Alors voilà tout est dans le titre !
Mon fils aujourd'hui âgé de 15 ans a passé les tests QI en CP sur recommandations de son instituteur, à 6 ans donc.
Aux vues des résultats, la psychologue nous a expliqué que c'était un enfant précoce.
Bon nous avons fait de notre mieux tout ce temps, mais aujourd'hui face aux multiples difficultés que nous avons rencontrées, face au mal être récurrent et cyclique de mon jeune homme, je me pose la question d'autrechose qui pourrait éclairer notre lanterne.
J'ai parcouru divers témoignages d'adultes qui ont découvert tardivement qu'il était Asperger (validé par tests auprès de professionnels de santé)
Et je me demande si la psychologue n'est pas passée à côté (vu le jeune âge de mon fils lors des tests) du fait qu'il pouvait être asperger.
Aujourd'hui je me rends compte en faisant quelques lectures que je le retrouve davantage dans ce qui est décrit chez les aspis, plutôt que les enfants précoces. Mais c'est très empirique tout ça.
Et peut on être Précoce ET Asperger ?
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Re: une confusion "enfant précoce" et asperger est elle poss

Messagepar Sphax » Ven 17 Jan 2014 14:46

Mes faibles connaissances me conseillent de ne pas vraiment participer parce que j'ai autant de chances de dire quelque chose de faux que d'aider.

Mais par contre je voulais quand même te soutenir dans cette démarche. C'est je trouve une très bonne chose qu'après toutes ces années tu continues à te renseigner, à te questionner et à avancer pour aider ton fils.

Et puis même si là je prend un peu plus le risque d'être à côté de la plaque, j'ai envie de dire que tout le monde peut faire des erreurs ou en tout cas ne pas voir toute la vérité, y compris la psy qui a posé ce diagnostic, et aussi probablement que même si beaucoup de gens n'ont pas croisé de surdoué ET Asperger qui peut vraiment affirmer que ton fils n'est pas l'exception qui confirme la règle? Vu que ton fils à 15 ans et, surtout s'il est surdoué, est parfaitement capable de comprendre, tu devrais lui en parler pour voir si lui aussi y trouve des éléments et lui proposer de passer les tests. Même s'il n'est pas Asperger, avoir l'avis d'un professionnel ne peut pas faire de mal.
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Re: une confusion "enfant précoce" et asperger est elle poss

Messagepar Vanille » Ven 17 Jan 2014 15:08

Merci pour ton message Sphax.
En fait mon fils n'est suivi actuellement que par mon médecin traitant (très ouvert, disponible et aidant) qui m'aide à gérer les coups de fatigue du filston, les diverses plaintes somatiques, les coups de sangs, et le "décrochage scolaire" ...
Filston ne veut plus voir de psychologues, il n'en a pas vu beaucoup, mais surtout il en retient que ça n'avait servit à rien.
Par contre chose étrange qu'il m'a demandé la semaine dernière, c'était "est ce que tu peux m'expliquer ce que c'est un autiste, un schizophrène ?" (j'étais infirmière en psychiatrie il y a quelques années).
J'ai cru simplement sur le moment qu'il voulait juste trouver un sujet de conversation avec moi (je suis en reconversion professionnelle actuellement) et puis j'ai cogité ...
Je ne connaissais pas vraiment le côté asperger de l'autisme n'en ayant jamais cotoyé.
J'en ai parlé à mon médecin ce matin qui n'exclut pas cette éventualité.
Comme mon fils en ce moment se renferme dans sa coquille et ne veut pas (de manière active) d'aide de psy (il en demande de façon détournée) (médecin qui gère le somatique, SMS qu'il m'envoie quand ça ne va pas ) etc ... Je pense effectivement que ce serait peut être une piste que de l'aiguiller sur le sujet, le tout est de trouver comment ...
Il y a tant à boire et à manger sur le net concernant ce sujet que je ne voudrais pas que cela génère davantage d'anxiété.
Une piste ? un site à me conseiller ?
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Re: une confusion "enfant précoce" et asperger est elle poss

Messagepar Vanille » Ven 17 Jan 2014 15:46

et puis autrechose, j'ai bien conscience du piège de l'autodiagnostic en l'occurence pour un proche là (effet barnum je crois). J'ai cette crainte de l'aiguiller vers quelquechose qui serait faux. Mais comment lui donner des pistes de réflexions à son mal être s'il ne veut voir personne, ce genre de lecture est à double tranchant, soit ça peut l'aider à y voir plus clair en lui, soit c'est néfaste. En attendant il ne lit pas et ne fait pas de recherches sur le sujet, il joue en ligne ...
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Re: une confusion "enfant précoce" et asperger est elle poss

Messagepar Sphax » Ven 17 Jan 2014 15:51

Si tu as peur de tout ce qu'on peut trouver sur internet, alors je ne te conseillerai pas un site. ;)

Pour les livres je laisserai une personne plus concernée te conseiller de manière pertinente. Mais je suis sûr qu'il en existe des biens.

Pour la manière de l'aborder, je ne le connais pas donc il m'est difficile de proposer autre chose qu'un avis discutable, mais pourquoi ne pas le faire de manière simple: lui en parler directement? Pas aborder le sujet de front mais lui poser directement les questions plutôt que de nous les poser à nous. A 15 ans et avec un QI plutôt bien au dessus de la moyenne, on ne peut pas considérer qu'il soit un enfant ou qu'il n'ait pas les moyens de comprendre.

Donc tu pourrais lui dire ce que tu nous dis là: tu avais pris sa question sur l'autisme et la schizophrénie comme un sujet de conversation comme un autre, mais qu'en y réfléchissant un peu plus tu te demandes si ce n'est pas quelque chose qui l'intéresse par rapport à lui-même. Tu trouves que c'est une démarche intéressante, qu'elle soit justifiée ou pas et donc tu es prête à le soutenir s'il en a l'envie. Tu connais des livres qui pourraient être intéressants, tu lui laisses une liste à disposition en lui disant que s'il veut les acheter tu lui rembourseras (probablement mieux que lui proposer de les acheter pour lui parce que tu le laisses maître de la démarche, à lui de décider où, quand et quel livre il choisira) et que s'il veut rencontrer son médecin traitant ou un psychologue plus spécialisé dans le domaine non pas pour une consultation mais uniquement pour pouvoir poser ses questions à quelqu'un qui saura y répondre de manière juste tu es d'accord pour lui payer le RDV (insister sur le fait que ca ne sera pas une consultation et qu'il n'aura pas à parler de lui). Tu devrais aussi lui dire que si dans sa démarche il sent un jour le besoin de passer des tests, pour confirmer ou infirmer ces hypothèses, tu es d'accord pour lui payer aussi. Bien sûr tu peux lui rappeler que tu es là pour l'aider de manière plus directe à tout moment s'il en a l'envie et qu'il n'hésite pas à venir t'en parler.
Avec tout ca tu ne lui demandes pas de compte, pas de s'expliquer, tu le laisses maître de faire son propre cheminement, en gros tu reconnais son status de jeune de 15 ans ayant déjà une autonomie de pensée, tout en lui précisant qu'il n'a pas à s'inquiéter pour son autonomie financière. Tu te poses comme soutien (presque inconditionnel) et pas comme personne qui impose.

Après à toi de t'adapter à ce qu'il te dira et il te faudra probablement accepter d'être très patiente parce que son rythme ne sera peut-être pas le tien et qu'en tant que mère il n'est pas toujours facile d'être "maintenue de côté", de ne pas être mise au courant de tout... Peut-être même qu'il ne s'y intéresse pas du tout? Mais si c'est pertinent tu peux être sûre qu'il y viendra! Il lui faudra peut-être quelques semaines/mois à tourner autour avant de franchir le pas, mais il le fera.


Et les jeux en lignes ne sont pas une mauvaise chose bien au contraire. Et surtout ils ne sont pas un obstacle au fait de faire autre chose ou de progresser. Surtout en tant qu'ado surdoué il a probablement besoin de ces pauses intellectuelles pour avancer et s'il n'y jouait pas il n'aurait pas plus de temps à consacrer à autre chose, il serait juste encore plus perdu et mal dans sa tête.
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Re: une confusion "enfant précoce" et asperger est elle poss

Messagepar W4x » Ven 17 Jan 2014 17:26

Le Syndrome d'Asperger est parfois amalgamé ou confondu avec la douance en effet. Ils se ressemblent par certains traits, n'ont rien à voir par d'autres... je suis d'accord avec Sphax que ton fils est tout à fait en âge pour avoir cette conversation avec toi.

Tu peux aussi jeter un coup d'oeil par ici si ce n'est déjà fait : psychologie-sante/test-aspie-t4164.html , où quelques liens supplémentaires sont donnés dans les messages.
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Re: une confusion "enfant précoce" et asperger est elle poss

Messagepar amalia » Ven 17 Jan 2014 19:20

On en discutait avec une collègue ce matin...

A mon sens, on ne peut pas être précoce et asperger mais on peut être asperger avec un haut Qi ; il y ensuite tout le continuum où des personnes ont des traits autistiques, sans que l'on puisse formellement poser de diagnostic asperger.

Pour être sûre : rdv au cra de ta région mais l'attente peut être longue ;

Pour te faire d'avantage d'idées : tu peux essayer de visionner des vidéo : josef schovannec par ex. un Asperger typique qui témoigne ;

Ce qui distingue un asperger avec haut qi d'un précoce est entre autre : les particularités de communication verbales chez un aspi, l'imaginaire développé chez un hp, le sens de l'humour, les intérêts très variés chez un hp (restreints chez un aspi), chez un aspi, un besoin de rituels très fort, une difficulté extrême lors des imprévus, des situations floues...

Mais parfois, la limite n'est pas très simple à poser ;

Cela dit, les outils de soutien sont souvent les mêmes, les pistes de travail très proches ;

bon courage
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Re: une confusion "enfant précoce" et asperger est elle poss

Messagepar Vanille » Ven 17 Jan 2014 19:27

Ta vision des choses Sphax m'aide à relativiser.
Oui c'est vrai il a 15 ans et parfois bien plus, parfois bien moins, et cette façon d'être, déconcertante me fait douter quelquefois de la bonne posture à avoir.
J'avais bien envisagé les choses comme tu me le préconises mais n'était pas suffisamment sûre de moi. J'ai déjà fait des boulettes et ne veut pas en rajouter, surtout pas en ce moment.
Pour les jeux en lignes, je ne diabolise pas à la base (je suis moi même souvent sur le net) sauf que ça arrive par période (c'est assez cyclique) que ça prenne des proportions difficile à gérer et là je dois mettre en place des limites qui sont celles de préserver les moments pour se nourrir, se laver, dormir un minimum, sortir un peu. Pas toujours simple.
J'ai bien conscience que ces moments de retraits lui sont nécessaires quand il va moins bien, ce que je veux lui éviter c'est que ce soit une réaction de fuite face à ses difficultés.

Merci beaucoup W4x et amalia pour vos conseils et pistes de lecture.
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Re: une confusion "enfant précoce" et asperger est elle poss

Messagepar lebereli » Ven 17 Jan 2014 22:01

J'en discutais aussi cet aprem avec un maman.

Comme Amalia, je te conseille de prendre rendez-vous avec le CRA.
Essai de voir avec ce centre s'ils ne peuvent pas conseiller quand même une psy spécialisée dans la douance/autisme, ne serait-ce que pour voir si elle peut te rencontrer toi, te donner des pistes, voire te proposer des évaluations qui pourront aider le CRA. Dans ma région, cela arrive beaucoup que des psys en libéral commencent certains tests, ce qui peut parfois accélérer le diagnostic.

Bon courage!!

Pour les livres tu as :
-Sean et Judy Baron "Sean, moi l'enfant autiste" qui est un récit intéressant à double voix (celui de la personne avec autisme et celui de sa mère)
-Joseph Schovanec "Je suis à l'est"
Temple Grandin "Ma vie d'autiste"
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Re: une confusion "enfant précoce" et asperger est elle possible

Messagepar Symphonie » Sam 17 Juin 2017 14:11

Désolée, je remonte le sujet, mais j'ai une question.

Suite à mes résultats de la WAIS et à des discussion avec un certain nombre de personnes, je commence à m'interroger sur l'asperger. Je me suis renseigné sur les troubles borderline, la schizophrénie, les troubles bipolaires... je ne m'y reconnais pas du tout. En revanche, concernant l'asperger... :^) Certaines de mes connaissances m'en avaient parlé, mais comme j'avais en tête le profil donné par des films ou des reportages, je ne m'y retrouvais pas et j'avais rejeté l'idée. Mais finalement je me dis que c'est loin d'être idiot.

Bref, petite question : pensez-vous que je peux poser la question à la psy qui m'a fait passer le test ? (sachant qu'elle souhaite me faire passer le Rorschach et le TAT, et qu'elle m'a parlé de phobie sociale lors de notre entretien pré-test).

Merci ! :)
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Re: une confusion "enfant précoce" et asperger est elle possible

Messagepar Napirisha » Sam 17 Juin 2017 16:00

tu peux toujours poser la question, si ça te travaille.
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Re: une confusion "enfant précoce" et asperger est elle possible

Messagepar Symphonie » Sam 17 Juin 2017 19:48

Question posée et reçue : pas de TSA ni aucun trouble d'aucune sorte. Théoriquement, j'ai un bilan tout à fait normal (malgré phobie sociale, anxiété, troubles relationnels etc...). Bon, cette aventure ne m'aura pas donné de réponse, mais bon, c'est pas grave, j'ai fait avec jusqu'ici, donc on va bien y arriver... 8) Je ne pense pas suivre de thérapie, j'en ai déjà suivies et ça ne m'a jamais rien apporté que je ne savais déjà. ça économisera du temps et des sous :D
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